Отправлено: 14.12.09 12:30. Заголовок: Ледовое побоище – обсуждение

Ледовое побоище – 2010

К участию в мероприятии приглашаются: в качестве участников – клубы исторической реконструкции и моделирования и отдельные лица, имеющие подходящий комплект доспехов, вооружения и костюма; в качестве зрителей – любые заинтересованные лица.

Дата проведения — 31 января, воскресенье. Место проведения не меняется – район Солдатского озера в г. Уссурийске. Время начала боев – 13.00. Соответственно участникам необходимо прибыть на место проведения к 12 часам (или раньше – по личному усмотрению) для подготовки.

Мероприятие основано на принципе самоорганизации. Каждый клуб или отдельный участник самостоятельно решает вопросы заезда-отъезда, заброски вещей, питания и т.д. Мероприятие рассчитано на несколько часов, поэтому иногородние участники могут приехать утром в воскресенье, а отбыть обратно – вечером того же дня.

Для участия в мероприятии не требуется денежных взносов и предварительной заявки. На месте участники делятся на две равные партии и проводят несколько сходов-боев.

Допуск участников:
- к непосредственному участию в боевых действиях допускаются лица, достигшие 16-летнего возраста и находящиеся в адекватном физическом состоянии;
- лица, достигшие 14-летнего возраста, выполняют роль знаменосцев, носильщиков, музыкантов и т.д.;
- лица, прибывающие в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, а также посталкогольного или постнаркотического синдрома к участию в боевых действиях не допускаются;
- за соблюдение этого раздела и за последствия, к которым может привести несоблюдение этого раздела, полную ответственность несут руководители клубов, участники которых принимают участие в боевых действиях.

 Отправлено: 14.12.09 12:30. Заголовок: Историческая справка..

Историческая справка.
Ледовое побоище, также битва на Чудском озере— битва, произошедшая 5 апреля (по новому стилю — 12 апреля) 1242 года между новгородцами под предводительством Александра Невского и рыцарями Тевтонского ордена, в состав которого к тому времени вошёл орден Меченосцев, на льду Чудского озера. Генеральное сражение неудачной захватнической кампании Ордена 1240—1242 годов.
Войска
Войска, противостоявшие рыцарям на льду Чудского озера, имели разнородный состав, но единое командование в лице Александра.
«Низовые полки» состояли из княжеских дружин, дружин бояр, городских полков. Войско, выставленное Новгородом, имело иной состав. В него входила дружина приглашённого в Новгород князя (то есть Александра Невского), дружина епископа, гарнизон Новгорода, кончанские полки, ополчение посадов и дружины «повольников», частных военных организаций бояр и богатых купцов.
В целом выставленное Новгородом и «низовыми» землями войско являлось довольно мощной силой, отличавшейся высоким боевым духом. Общая численность русского войска могла составлять до 4—5 тысяч человек, из которых 800—1000 человек приходилось на конные княжеские дружины. Большую же часть его составляли пешие ратники новгородского ополчения.

Численность войск Ордена в битве на Чудском озере определялась советскими историками обычно в 10—12 тысяч человек. Более поздние исследователи, ссылаясь на немецкую «Рифмованную хронику», называют триста-четыреста человек. Единственные цифры, имеющиеся в летописных источниках — потери Ордена, которые составили около двадцати «братьев» убитыми и шесть пленными. Учитывая, что к «братьям» относились только полноправные члены Ордена, а потери были весьма тяжёлыми, общую численность армии собственно ливонских рыцарей можно оценить в 1000—1500 человек. Также в сражении участвовали датские рыцари и ополчение из Дерпта. В состав последнего входило большое количество эстов, но рыцарей было немного. Численный перевес русских над немцами, скорее всего, действительно имел место. Таким образом, Орден имел суммарно около 1500 человек конницы и 2000-3000 ополченцев-эстов. Как и оценки войск Александра, эти цифры являются дискуссионными.

Сражение.
Противоборствующие армии встретились утром 5 апреля 1242 года. Немецкая колонна, преследовавшая отходившие русские отряды, по-видимому, получала какие-то сведения от высланных вперёд дозоров, и на лёд Чудского озера уже вышла в боевом порядке, впереди шли кнехты, за ними тянулась нестройная колонна «чудинов», после которой шла шеренга рыцарей и сержантов дерптского епископа. По-видимому, ещё до столкновения с русскими войсками между головой колонны и чудью образовался небольшой разрыв.
Момент начала боя «Рифмованная хроника» описывает так: «Русские имели много стрелков, которые мужественно вышли вперёд и первыми приняли натиск перед дружиной князя».
Видимо, лучники не нанесли серьёзных потерь. Обстреляв немцев, лучники не имели другого выхода, кроме как отойти на фланги большого полка. Однако, как продолжает «хроника»: «Знамёна братьев проникли в ряды стрелявших, было слышно как звенят мечи, рубились шлемы, как с обеих сторон падали на траву павшие».
В русских же летописях это отображено так: «Немцы же и чудь, пробишася свиньёю сквозь полки...».
Затем войска тевтонского ордена были окружены русскими и уничтожены, другие немецкие отряды отступили во избежание той же участи: «Те, которые находились в войске братьев-рыцарей, были окружены. Братья-рыцари достаточно упорно сопротивлялись, но их там одолели.» Часть дерптцев вышла из боя, это было их спасением, они вынужденно отступили.

Последствия.
Согласно традиционной в российской историографии точке зрения эта битва, вместе с победами князя Александра над шведами (15 июля 1240 года на Неве) и над литовцами (в 1245 году под Торопцем, у озера Жизца и близ Усвята), имела большое значение для Пскова и Новгорода, задержав напор трёх серьёзных врагов с запада — в то самое время, когда остальная Русь терпела от княжеских усобиц и последствий татарского завоевания большие потери. В Новгороде долго помнили Ледовое побоище немцев: вместе с Невской победой над шведами, оно ещё в XVI веке вспоминалось на ектениях по всем новгородским церквам.

(Источник - Википедия)

 Отправлено: 14.12.09 12:31. Заголовок: Аутентичность. Итак,..

Аутентичность.
Итак, мероприятие посвящено конкретной дате – 1242 год. Так сложилось, что в предыдущие годы на данном мероприятии были весьма низкие требования к историчности. Ужесточать эти требования в наших условиях пока маловозможно. Все понимают, что в массе своей уровень исторической реконструкции и моделирования в Приморье не высок, но будем же стремиться его повысить!
Мы пытаемся воссоздать, смоделировать историческое сражение на Чудском озере 1242 года (хоть и в намного меньших масштабах), а не битву инопланетных захватчиков на Марсе. Кроме того, что историчность вооружения на данном мероприятии и так «хромает», в прошлом году (не вспоминая предыдущие годы) на ЛП была замечена масса людей в современной одежде под доспехом. Господа, всем понятно, зима, холодно, но можно ведь поддеть современные теплые вещи под аутентичные! (Человек в кольчуге и джинсах с берцами – это просто ужас!) В этом году постараемся, чтобы на виду не было никакой современной одежды (удивительно, что надо вообще об этом говорить). Постарайтесь, чтобы поддетые свитера, куртки, шапки и т.д. не выглядывали из-под доспеха, аутентичной одежды. В идеале должна быть аутентичная зимняя одежда. Не желательно участвовать в ржавых, плохо подогнанных доспехах, порванной, грязной одежде, с разбитыми щитами и т.д. Господа участники, уважайте себя, относитесь серьезно к своему снаряжению!
Поскольку мы не располагаем достоверными источниками на зимнюю обувь ни Европу, ни на Русь, современная зимняя обувь допускается, но при условии ее маскировки – тканью, обмотками (заматываем зимний ботинок в ткань полностью). Для Русской партии допустимы валенки. Как вариант можно сшить меховые «носки», мехом внутрь (такие носят рыбаки на зимнюю рыбалку), и на них одевать хорошо провощеную аутентичную обувь.
Допуск снаряжения.

Элементы костюма, моделей наступательного и защитного вооружения должны быть выполнены из историчных материалов (ткани должны быть натуральными, синтетические материалы запрещаются, так же как дюраль и алюминий).
Всё клинковое оружие должно иметь фаску на лезвии 1,7 - 2 мм, и не должно иметь заостренного колющего острия. Фаска топоров должна составлять не менее 2 мм. Наконечники копий должны быть снабжены наварным шариком на острие или же иметь защитный чехол или насадку.

Допускаются (для Европейской и Русской партий):
- кольчуги, короткие и длинные (для Европы предпочтителен полный обер с рукавицами и капюшоном);
- кольчужные капюшоны (койфы), отдельные или приплетенные к кольчуге;
- кольчужные шоссы и полушоссы;
- стеганые куртки (гамбезоны) – как в качестве самостоятельной защиты, так и под кольчугой;
- мечи одноручные прямые;
- копья, топоры (одноручные и бродаксы - до конца 13 в);
- простые луки, дротики при наличии гуманизации.

Для Русской партии:
- шлемы: сфероконические, сферические восточноевропейского типа, шлемы с масками и полумасками (так называемый «славяно-скандинавский» тип), с бармицами или без;
- чешуя и ламелляр;
- стальные наручи (Сахновка);
- шинная защита конечностей (при наличии источников);
- сабли;
- щиты миндалевидные, круглые, треугольные;

Для Европейской партии:
- шлемы: топфхельмы, шапели, цервельеры, шлемы «норманнского типа»;
- усиленное стальными пластинами сюрко (т.н. coat of plates);
- кожаные кирасы «кури»;
- стальные наколенники, поножи поверх кольчужных шосс;
- геральдические айлетс;
- стеганые набедренники, акетоны поверх кольчуг;
- в малых количествах ламеляр, чешуя;
- фальшионы, полутораручные мечи (тип 13а по Оакешотту;)
- щиты треугольные геральдические, большие миндалевидно-треугольные.
- арбалеты при наличии гуманизации.

Не допускаются:
- вооружение позднее начала 14 века :доспехи бригантинного типа, «белые» доспехи (за исключением указанных выше), алебарды;
- шестоперы (либо только в качестве символа власти), кистени, булавы.

Приветствуется:
- серьезный подход к личному вооружению и одежде;
- зимняя аутентичная одежда;
- украшения по эпохе, геральдика.

Боевые правила.

Броня:
Все предметы защитного вооружения предполагаемые к использованию в боевых действиях должны максимально соответствовать своим историческим аналогам, как по форме, так и по материалу.
- собственно жизнь бойца - 1 хит;
- стеганка как самостоятельный доспех + 1 хит;
- кольчуга короткая, без рукавов +1 хит;
- кольчуга короткая, с короткими рукавами + 2 хита;
- кольчуга типа «обер», с рукавами не менее ¾, длиной до колен + 3 хита. Должны соблюдаться оба параметра длины;
- кольчужный койф (отдельный или приплетенный) +1 хит;
- чешуя, ламелляр, усиленное сюрко, кури + 2 хита;
- открытый шлем + 1 хит ;
- шлем с маской или полумаской и бармицей, топфхельм +2 хита;
- кольчужные шоссы, полушоссы +1 хит;
- наличие цельнометаллических элементов защиты (наручи, наколенники, наголенники) +1 хит (не более 1-го хита при одновременном использовании нескольких элементов);
- хиты суммируются;
- допускается ношение под одеждой или доспехом скрытых защитных приспособлений (щитков, наколенников, налокотников и т.п.), хитов не добавляют;
- настоятельно рекомендуется всем принимающим непосредственное участие в боевых действиях надевать шлем. В противном случае необходимо наличие хотя бы шапки, капюшона или стёганного подшлемника;
- при боевых действиях «строй на строй» настоятельно рекомендуется первую шеренгу формировать исключительно из воинов в железных шлемах.

Для примера. Рыцарь или сержент, вооруженный типично для того времени (в полном обере капюшоном, шоссах и топфхельме) имеет 8 хитов; рыцарь, вооруженный по последней моде того времени (в полном обере с капюшоном, шоссах, наколенниках, наголенниках, усиленном сюрко и топфхельме) имеет 11 хитов.
Тяжеловооруженный русский воин – дружинник (в длиннорукавной кольчуге, койфе, открытом шлеме) имеет 6 хитов; знатный воин в короткой кольчуге, ламелляре, шлеме с бармицей и полумаской, наручах из Сахновки, кольчужных чулках-наговицах - 9 хитов.
Пехотинец в акитоне (стеганке) и простом шлеме с койфом имеет 4 хита.

Градации бойцов по бронированности:
- Тяжелый боец: в комплект входят в обязательном порядке шлем и защита корпуса (кольчуга, стеганка). Щит – по желанию и возможности. Оружие на выбор.
- Легкий боец: к этой категории относятся все, кто не имеет никаких доспехов (хотя ношение шлема не исключается и даже поощряется). Эти бойцы могут вооружаться только метательным оружием или копьями и дротиками. Щит не больше 50 см в диаметре.
- Смешанная категория: есть защита корпуса, но нет шлема. Щит не больше 50 см, оружие – любое.
- Щит размером свыше 50 см в диаметре могут использовать только тяжелые бойцы. Использование такого щита без шлема и основного доспеха не допускается в целях безопасности.

Оружие:
Все предметы наступательного вооружения предполагаемые к использованию в боевых действиях должны соответствовать своим историческим аналогам, как по форме, так и по материалу, за исключением таких параметров как режущие и рубящие лезвия и колющие острия.
- мечи, фальшионы, сабли – 1 хит;
- одноручные топоры – 1 хит;
- копья – 1 хит;
- бродакс – 6 хитов;
- всё клинковое оружие должно иметь фаску на лезвии 1,7 - 2 мм, и не должно иметь заостренного колющего острия;
- фаска топоров должна составлять не менее 2 мм;
- наконечники копий должны быть снабжены наварным шариком на острие или же иметь защитный чехол или насадку.

Метательное оружие:
- Дротики – 4 хита;
- Луки – 6 хитов;
- Арбалет – 6 хитов;
- метательные копья (дротики) вместо наконечников должны быть снабжены кожаными набивными «гуманизаторами»;
- наконечники стрел должны быть изготовлены из мягких органических материалов (кожа, войлок, материя), и иметь диаметр торца не менее 2 см.

Система поражения:
Воин без доспехов имеет 1 хит, любой удар или попадание в поражаемую зону приводит к его «смерти». Броня дает ее обладателю дополнительные хиты. Конечности, голова и корпус обсчитываются вместе. Результативный удар в любую часть тела снимает определенное количество хитов. Потеряв все свои хиты, боец выходит из сражения.
Во время сражения «убитый» не может вставать, крутить головой или подавать иные явные признаки жизни. Во избежание случайных попаданий лучше накрываться щитом.
Падение, вызванное потерей равновесия от толчка или спотыканием, смертью не является. Упавший боец, если сможет, встает и продолжает бой.

Техника безопасности и поражаемые зоны:
- Поражаемая зона - голова в шлеме, корпус, руки и ноги;
- Непоражаемая зона - кисти рук, лицо, пах, шея, голова без шлема. Нежелательны для поражения локти, колени (суставы).

Разрешенные приемы – разрешены рубящие удары и уколы соответствующим оружием. Засчитываются только акцентированные удары. Разрешен толчок ногой в центр щита, древком копья, можно толкать щитом в щит, разрешены легкие колющие удары клинками по упавшему противнику (обозначение добивания).
Запрещенные приемы – запрещено наносить колющие удары выше груди противника и в лицо. Запрещается наносить щитами удары в шлем.
Не снимают хитов следующие удары - удар клинком плашмя, рубящий удар копьем, удар древком копья, удар щитом, удар рукоятью меча, касательные, чиркающие удары, удары, сошедшие с оружия или щита, режущие движения по кольчуге;

Элементы боя:
- Потеря или поломка оружия смертью не считается.
- Можно производить захваты древкового оружия за древко.
- Можно бить рантом щита в корпус. Однако боец должен четко представлять свою ответственность при использовании такого опасного приема. Применяется только против одоспешенных бойцов. Хитов не снимает.
- Упавших, если они не "мертвы", можно и нужно "добивать". Это делается легким колющим ударом меча или кинжала или обозначается размашистым ударом топора.
- Нетравмоопасные броски, захваты и подсечки разрешены. Запрещены потенциально травмоопасные приемы - на удушение или излом конечности.
- Разрешены толчки ногой в центр щита.

 Отправлено: 14.12.09 12:32. Заголовок: Обсуждаем :sm12: . ..

Обсуждаем . Кто что думает по поводу?

 Отправлено: 14.12.09 15:39. Заголовок: Думаем над боевкой...

Думаем над боевкой.

 Отправлено: 14.12.09 17:09. Заголовок: Дагор пишет: прибыв..

Дагор пишет:

цитата:

прибывающие в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, а также посталкогольного или постнаркотического синдрома к участию в боевых действиях не допускаются;

А может ещё запретить и в качестве зрителей пускать? А то вспоминая прошлый год....

 Отправлено: 15.12.09 08:23. Заголовок: Claire пишет: А мож..

Claire пишет:

цитата:

А может ещё запретить и в качестве зрителей пускать? А то вспоминая прошлый год....

Написать то мы можем, что не будем пускать, а фактически реализовать это вряд ли.

В любом случае, никому не нужных, мешающих зрителей будем прогонять.

 Отправлено: 15.12.09 13:08. Заголовок: Есть предложение нем..

Есть предложение немного откорректировать боевые правила, а именно:
добавить отдельно на кольчужный койф + 1 хит;
убрать дополнительный хит на наручи, поножи, наколенники и проч.
Кто поддерживает? У кого какие предложения?

 Отправлено: 15.12.09 13:59. Заголовок: Ну я тебе свое мнени..

Ну я тебе свое мнение в контакте высказал, остальные молчат, всем довольны ))

Э, вырубаки, вам же по хребтине железной хренакой получать, а ну быстро комментим!!!

 Отправлено: 15.12.09 16:24. Заголовок: Ричард, а что это вы..

Ричард, а что это вы между собой? давайте так, что бы все в курсе были! А то как-то нарешаете сами с собой!

 Отправлено: 15.12.09 16:41. Заголовок: Мы решили на койф (о..

Мы решили на койф (отдельный или приплетенный - без разницы) добавить 1 хит.
Итого у среднего скаровца (в короткорукавной кольчуге с койфом, в норманнке) будет 5 хитов, по первоначальному варианту было бы 4.

 Отправлено: 15.12.09 19:22. Заголовок: Дагор пишет: того у..

Дагор пишет:

цитата:

того у среднего скаровца (в короткорукавной кольчуге с койфом, в норманнке) будет 5 хитов, по первоначальному варианту было бы 4.

Ну у среднего будет 6, у нас половина в оберах ))

 Отправлено: 20.12.09 11:37. Заголовок: Дагор пишет: добави..

Дагор пишет:

цитата:

добавить отдельно на кольчужный койф + 1 хит;

ЗА!!!!!!!!!!!


Дагор пишет:

цитата:

убрать дополнительный хит на наручи, поножи, наколенники и проч.

ЗА!!!!!

 Отправлено: 20.12.09 15:35. Заголовок: согласен с Вилли ))..

согласен с Вилли ))

 Отправлено: 27.12.09 13:53. Заголовок: думаю с обувкой вы п..

думаю с обувкой вы погорячились .с зимней у всех по моему разлука

 Отправлено: 28.12.09 12:51. Заголовок: Эрик Злой пишет: ду..

Эрик Злой пишет:

цитата:

думаю с обувкой вы погорячились .с зимней у всех по моему разлука

А где погорячились то?

цитата:

Поскольку мы не располагаем достоверными источниками на зимнюю обувь ни Европу, ни на Русь, современная зимняя обувь допускается, но при условии ее маскировки – тканью, обмотками (заматываем зимний ботинок в ткань полностью). Для Русской партии допустимы валенки. Как вариант можно сшить меховые «носки», мехом внутрь (такие носят рыбаки на зимнюю рыбалку), и на них одевать хорошо провощеную аутентичную обувь.

 Отправлено: 09.01.10 15:23. Заголовок: Командир,а ля русиче..

Командир,а ля русичей войлочные сапоги "прощай,молодость",они же прощайки,разрешены?

 Отправлено: 09.01.10 18:41. Заголовок: Я чего то эти 'п..

Я чего то эти 'прощайки' себе не представляю. Если выглядят как валенки, то можно. Хотя на самом деле и на валенки в их нынешнем виде источников, насколько мне известно, нет.

 Отправлено: 09.01.10 19:17. Заголовок: Прощайки это обувь т..

Прощайки это обувь типа ботинков из шерсти с резиновой подошвой и замком спереди.

 Отправлено: 09.01.10 20:47. Заголовок: Тогда не канают, либ..

Тогда не канают, либо их маскировать.

 Отправлено: 09.01.10 22:46. Заголовок: Кстати иногда на рын..

Кстати иногда на рынках нашей Родины можно встретить старушек торгующими чем то на вроде онучей. Выглядит примерно как сапожки из мягкой кожи мехом внутрь. Были у меня когда то такие замечательная вещь. Подошва на них обычно мягкая.

 Отправлено: 11.01.10 17:00. Заголовок: А вот кстати пример ..

А вот кстати пример реконструкции русского доспеха, кому интересно:
http://www.rus-druzhina.ru/arm_set.php

 Отправлено: 11.01.10 18:12. Заголовок: Дагор пишет: А вот ..

Дагор пишет:

цитата:

А вот кстати пример реконструкции русского доспеха, кому интересно:

В целом впечатляет, но слишком далеко, деталей не видно.
Например форма ламелярных пластин, их размер, способ шнуровки. Если есть подобные подробности то
кинь ссылочку.

 Отправлено: 12.01.10 02:46. Заголовок: "Для Русской партии допустимы валенки"

На тему валенок:
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=8737&hl=%D1%88%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0&st=0

 Отправлено: 12.01.10 12:09. Заголовок: Аня пишет: На тему ..

Аня пишет:

цитата:

На тему валенок:

Так ведь Это Хазарские валенки на девятый - десятый век. конечно на без птичьи и жопа саловей но не будит ли это анахронизмом?

 Отправлено: 12.01.10 12:52. Заголовок: http://www.kongshird..

http://www.kongshirden1308.no/utstyr/hansker_votter.htm Рукавицы правда из скандинавии

 Отправлено: 12.01.10 12:52. Заголовок: По поводу зимней обу..

По поводу зимней обуви вообще. Альтернативой валенок может послужить кожа вывернутая мехом вовнутрь + подошва.

Мне посоветовали прочитать вот эту статью по поводу войлока и валяных изделий на Руси
http://elibrary.ru/item.asp?id=11762001 - ИСТОРИЯ ВОЙЛОКА И ВАЛЯНОЙ ОБУВИ НА РУСИ \АЛЕКСАНДР ВАЛЕНТИНОВИЧ КУРБАТОВ

Но я не могу её оттуда скачать. Сейчас ищу в других источниках.
"В статье рассматриваются источники (археологические и письменные) XII -- начала ХХ вв., свидетельствующие об употреблении войлочной и валяной обуви на Руси."

 Отправлено: 12.01.10 14:39. Заголовок: Claire пишет: Но я ..

Claire пишет:

цитата:

Но я не могу её оттуда скачать. Сейчас ищу в других источниках.

А я понял это у них баг такой А вообще почитать бы статью хотелось бы.

 Отправлено: 12.01.10 18:50. Заголовок: Это не баг. Это элек..

Это не баг. Это электронная библиотека чья-то, там регистрация нужна. У меня просто зарегистрироваться не выходит пока.

 Отправлено: 12.01.10 19:05. Заголовок: Как получится сообщи..

Как получится сообщи.

 Отправлено: 13.01.10 13:17. Заголовок: lis пишет: Дагор пи..

lis пишет:

цитата:

Дагор пишет: цитата: А вот кстати пример реконструкции русского доспеха, кому интересно: В целом впечатляет, но слишком далеко, деталей не видно. Например форма ламелярных пластин, их размер, способ шнуровки. Если есть подобные подробности то кинь ссылочку.

Иногда лучше дважды прочитать текст и подумать самому так как там всё расписано..... а не найти Гомельских пластин в интернете.... или сомневаться в компетентности Васина и других замечательных людей глупо. Ты ещё Тульскому напиши что он дурак или Коровкину и Жукову что их текст напечатан мелкими буквами.

 Отправлено: 13.01.10 14:23. Заголовок: Я зарегистрировалась..

Я зарегистрировалась на сайте. Но там доступ к публикациям даётся только внесённым в их список организациям(определяется по идентификационному номеру компьютера). Нужно регистрироваться через компьютер УГПИ и договариваться с институтом о входе в библиотеку. УГПИ в списке тех организаций есть.

 Отправлено: 14.01.10 12:13. Заголовок: agil пишет: Иногда ..

agil пишет:

цитата:

Иногда лучше дважды прочитать текст и подумать самому так как там всё расписано..... а не найти Гомельских пластин в интернете.... или сомневаться в компетентности Васина и других замечательных людей глупо. Ты ещё Тульскому напиши что он дурак или Коровкину и Жукову что их текст напечатан мелкими буквами.

В общем то я о фотографиях которые там представлены. А в компетентности выше перечисленных лиц сомневаться?
Пардон, я рылом не вышел. У меня конечно самомнение большое но не до такой же степени.

 Отправлено: 14.01.10 15:03. Заголовок: lis пишет: В общем ..

lis пишет:

цитата:

В общем то я о фотографиях которые там представлены.

Ты ещё пожалуйся на то что швов невидать...

 Отправлено: 14.01.10 16:06. Заголовок: Как говорится доверя..

Как говорится доверяй, но проверяй... Я, хоть по Руси и мало знаю, но по поводу их стеганок и наличия на них источников почему то сомневаюсь..

 Отправлено: 19.01.10 19:52. Заголовок: Так, товарищи, внима..

Так, товарищи, внимание!

Разведка в лице Харальда была на полигоне. По его сведениям, добраться от дороги до озера на машине нереально, слишком много снега. Идет узкая тропинка, по которой можно пройти пешком. Само озеро чистое, снега мало.

Собственно, все как всегда, только на авто приедется езхать лишь до съезда на тропинку.

Мысли, предложения, выводы?

 Отправлено: 19.01.10 20:04. Заголовок: узкая тропинка - зам..

узкая тропинка - замечательно! А там растопчем пошире.

 Отправлено: 20.01.10 13:26. Заголовок: Добирались же уже ка..

Добирались же уже как-то с дороги на ногах. Нормально, терпимо. Плюс разминка перед боем. Ничего сверъестественного!

 Отправлено: 20.01.10 15:28. Заголовок: Пешком, добро свое н..

Пешком, добро свое на себе. Так там всего метров 300 до дороги))

 Отправлено: 20.01.10 16:03. Заголовок: Добираться от дороги..

Добираться от дороги -- реально.
Я бы все-таки хотел напомнить еще об одной вещи, которая на прошлых ЛП нагло игнорировалась. Речь идет о скрытой защите неодоспешенных частей тела. В противном случае, если лень ее одевать, то будьте мужчинами и не лейте зеленые сопли по поводу того, что вас ударили по ноге или руке мечом или топором. И не орите на все озеро, что ваш противник -- пид...с. Он, может быть, хотел этот факт скрыть от широкой общественности.

 Отправлено: 20.01.10 16:06. Заголовок: А, и еще. Если убира..

А, и еще.
Если убирать дополнительный хит на наручи и тп., то нафиг они тогда нужны?

 Отправлено: 20.01.10 16:57. Заголовок: Да мы пока не решили..

Да мы пока не решили хит убирать, народ не особо высказывается по поводу. По идее надо оставлять. Но просто у Европейской стороны таких вещей предполагается больше, и это им даст некое преимущество. Я за равные условия для сторон. На месте думаю проголосуем, решим.

 Отправлено: 20.01.10 20:08. Заголовок: я за то чтобы остави..

я за то чтобы оставить, но против чтобы они были непробиваемы. собсно как и топфари!

 Отправлено: 20.01.10 20:17. Заголовок: Ричард пишет: Предл..

Ричард пишет:

цитата:

Предлагаю подумать, как добираться обратно ) После боя, уставшим

Кстати, на прошлый год предлагали устроить общий сбор двух лагерей у костра, что все жестко проигнорировали. Может, после боя на этот раз устроить сбор, а потом уже возвращаться? А то в прошлый раз как-то всё быстро вышло.

 Отправлено: 20.01.10 21:01. Заголовок: Непробиваемым ничего..

Непробиваемым ничего не будет, в правилах же написано..
Я вообще предлагаю одним лагерем всем вместе стоять, готовиться, переодеваться. А сходы проводить поперек озера, как в 2007 году.
В прошлом году пообщаться не успели, да..

 Отправлено: 20.01.10 22:53. Заголовок: Дагор пишет: Я вооб..

Дагор пишет:

цитата:

Я вообще предлагаю одним лагерем всем вместе стоять, готовиться, переодеваться. А сходы проводить поперек озера, как в 2007 году. В прошлом году пообщаться не успели, да..

Ну дык, все годы и был один лагерь, просто в тот раз как-то само собой получилось два.

 Отправлено: 21.01.10 01:36. Заголовок: Чё тупить приехали в..

Чё тупить приехали вонзились и в кафе по мороженному там и пообщаемся в тепле...
Скрытка это да! А что по поводу медецины? И машины на всякий случай?

 Отправлено: 21.01.10 03:25. Заголовок: Машины не пройдут. Е..

Машины не пройдут. Если чего - топать до дороги своим ходом, а там на борт. Думаю, на подхвате транспорт будет.

 Отправлено: 21.01.10 18:04. Заголовок: А медикаменты? Йод, ..

А медикаменты?
Йод, зелёнка пластырь жгут обезбаливающее?

 Отправлено: 21.01.10 20:31. Заголовок: всё будет. Я всё воз..

всё будет. Я всё возьму.

 Отправлено: 21.01.10 23:07. Заголовок: Аптечка уже давно ес..

Аптечка уже давно есть. Нужна только еще мазь "Спасатель".

 Отправлено: 24.01.10 21:56. Заголовок: Тут у меня срастаетс..

Тут у меня срастается к вам приехать:) Сегодня я и Аня взяли уже билеты:) так что можно пару слов скажу?:)
"Тяжеловооруженный русский воин – дружинник (в длиннорукавной кольчуге, койфе, открытом шлеме) имеет 6 хитов"
Нет источников на койф на Русь. :)
"знатный воин в короткой кольчуге, ламелляре, шлеме с бармицей и полумаской, наручах из Сахновки, кольчужных чулках-наговицах - 9 хитов."
Ламелляр на кольчугу - сильное допущение.Никаких доказательств на это нет.
На счет стёганки - Русская прогрессивная молодёж уже "отразила" стёганки :)
Латные наручи и поножи насколько я помню могли быть только у самых крутонавороченных товарищей в те темные годы.Причем наручи у русских, а поножи у ЗЕ. Разве латная защита руки на западе тогда уже была? На ссылке про Русскую Дружину на Руслане Жигачеве поножи - версия для Руси. Найдены они были в кочевническом захоронении.
Но если вы допускаете послойность доспеха и поножи на Русь, то я бы с удовольствием оделся именно так :))) Хотя могу и просто в кольчужку:) Т.к. мой комплект можно датировать только концом 13в.
За Родину! За Невского!!!:)

 Отправлено: 25.01.10 10:53. Заголовок: Слава, будем рады ви..

Слава, будем рады видеть!)

Ленский Вячеслав пишет:

цитата:

Латные наручи и поножи насколько я помню могли быть только у самых крутонавороченных товарищей в те темные годы.Причем наручи у русских, а поножи у ЗЕ. Разве латная защита руки на западе тогда уже была?

Верно. Никаких наручей для европейцев. Наколенники достаточно встречаются с середины 13го, поножи - реже. И всегда поверх кольчужных чулок. Пару источников на малые налокотники есть на последнюю треть 13 на Англию и Швецию ЕМНИП.
Про распространенность наручей на Русь ничего сказать не могу, может, Слава, просветишь?)

цитата:

Для Русской партии: - шлемы: сфероконические, сферические восточноевропейского типа, шлемы с масками и полумасками (так называемый «славяно-скандинавский» тип), с бармицами или без; - чешуя и ламелляр; - стальные наручи (Сахновка); - шинная защита конечностей (при наличии источников); - сабли; - щиты миндалевидные, круглые, треугольные; Для Европейской партии: - шлемы: топфхельмы, шапели, цервельеры, шлемы «норманнского типа»; - усиленное стальными пластинами сюрко (т.н. coat of plates); - кожаные кирасы «кури»; - стальные наколенники, поножи поверх кольчужных шосс; - геральдические айлетс; - стеганые набедренники, акетоны поверх кольчуг; - в малых количествах ламеляр, чешуя;

Ленский Вячеслав пишет:

цитата:

Нет источников на койф на Русь. :)

На сайте Русской Дружины и лучник с койфом есть, и ламелляр поверх кольчуги, вот я и написал..))
Рамки мероприятия - начало- конец 13 века (хотя и тут допущений масса), так что, Слава, приезжай как тебе больше нравится. Например в кольчуге и довмонте поверх, хитов больше будет))
П.С. Просил я как то Аньку проконсультировать меня по русскому доспеху на 13-ху, да замялось дело.....))

 Отправлено: 25.01.10 14:42. Заголовок: Ленский Вячеслав пиш..

Ленский Вячеслав пишет:

цитата:

"Тяжеловооруженный русский воин – дружинник (в длиннорукавной кольчуге, койфе, открытом шлеме) имеет 6 хитов" Нет источников на койф на Русь. :)

Не, ну Слава, давай, не кривя душой, подумаем, кто выступает за Русь :)? Надо же правила подогнать под реалии ))

Кстати, когда вы приезжаете, как вас вселять будем?

 Отправлено: 25.01.10 23:57. Заголовок: С наручами на Русь н..

С наручами на Русь не густо.Сахновка,Гомель(В обломках).Есть что то однотипное на Кавказе, но вроде на попозже - не помню сейчас.Круче всех кочевник из Дмитровки.Он и в наручах и в поножах с закрытым коленом.Есть версия, что и то и другое делалось у нас, но не факт.
На сайте Русской Дружины койф может и есть, но источников на него нет:)) Как и на стеганки, и на ламелляр поверх кольчуги:) Есть изо на нач 14в, где можно предположить кольч. под ламелляр, но не 100%. Но раз Затмивший Солнце показал в "Невской битве", что можно - то и мы будем:)
Приезжаем мы с Аней.Может Ирка подтянется. Паравоз № 110 , прибытие 30.01 в 08.14 по местному времени.
Уедем 31.01 в 19.13 мест.вр.
Хью сказал, что у вас можно будет щитом одолжиться, тогда кольчугу с чешуёй возьму:)

 Отправлено: 28.01.10 16:42. Заголовок: Ну что, товарищи, ка..

Ну что, товарищи, как заезжаем?
Сразу говорю, что скаровчеги собираются в клубе в 10.30 в воскресенье, а уже оттуда двигают на место.
Как остальные? Прошу отписаться всех, чтобы скоординироваться и помочь, если чего.

 Отправлено: 28.01.10 21:35. Заголовок: если еду то буду у Р..

если еду то буду у Ри к 10 ну или чуть раньше.

 Отправлено: 29.01.10 08:25. Заголовок: Диман а что если мы ..

Диман а что если мы с костей к тебе в субботу вечером нагрянем?

 Отправлено: 29.01.10 18:04. Заголовок: Я в субботу на ДР те..

Я в субботу на ДР тещи :). Буду поздно вечером, как раз Славу вселять надо :)) Так что давайте время только рассчитаем )

 Отправлено: 29.01.10 18:12. Заголовок: Мы своим ходом скоре..

Мы своим ходом скорее всего, на автобусах-такси...

 Отправлено: 31.01.10 18:56. Заголовок: Все прошло великолеп..

Все прошло великолепно. Порубился замечательно. Проход по флангу рулит!!!!!

 Отправлено: 31.01.10 19:19. Заголовок: Охрененно мероприяти..

Охрененно мероприятие вышло! просто великолепно!!!!! посиделкам после особенный респект! наконец-то я всех снова увидела!!!! аааа!!!! народу было меньше, зато были все свои и все ОФИГЕННО КЛАССНЫЕ ЛЮДИ!

 Отправлено: 31.01.10 19:31. Заголовок: +1. Чётко вонзились!..

+1. Чётко вонзились! и особенное спс дяде Славе я всё таки поддался..... А дальше история умалчивает

 Отправлено: 31.01.10 20:28. Заголовок: Все было хорошо, ре..

Все было хорошо, респект и уважука, людям ванзавшимся полностью в историчном, остальным спасибо что приехали рад вас был увидеть.

Надеюсь что в следующем году уровень поднимется еще выше !!!!!!!!!

З.Ы.
Вильям пишет:

цитата:

я всё таки поддался..... А дальше история умалчивает

Да все с тобой ясно проданец!!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.01.10 23:06. Заголовок: хьювальд пишет: Да ..

хьювальд пишет:

цитата:

Да все с тобой ясно проданец!!!!!!!!!!

Я не продался, я добровольно ступил на этот путь и ничего за это не получил =))))))

 Отправлено: 01.02.10 09:28. Заголовок: Всегда хотела побыва..

Всегда хотела побывать на мероприятии зимой...
Скоро год, как я в скаре, а я успеля побывать и на зимних и на летних маневрах))
впечатлений море)))
народ отжигал как мог... и не только..
Бились тоже хорошо, даже девушки смотрю принимали участие)))
Думаю в историчном бы зимой я точно не пошла, и до сих пор не понимаю как
в 12 веке в такую холодину одевались... порой было ощущение что ноги к снегу примерзнуть могут)))
Зато давно мечтала в лесу побывать))) это очень порадовало))+ много новых людей)
я наверно и половины-то не знаю, но было весело))) хотя народ вроде
с полным серъезом отнесся к этому мероприятию)))
все МАЛАДЦЦЫ!!)))))))

 Отправлено: 01.02.10 09:28. Заголовок: мне отбили коленку. ..

мне отбили коленку. я в глаз попал - побоище удалось) (за попадание в глаз извиняюсь) кто не приехали те говнюши)

 Отправлено: 01.02.10 09:31. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо! Отдельно хотелось бы поблагодарить Хью и Ричарда за встречу и за размещение Хабаровска на постой :) Всем, и особенно Дагору, спасибо за бои - просто "душу отвел"!:)
Вильям - я на связи :)

 Отправлено: 01.02.10 10:26. Заголовок: Eva пишет: Думаю в ..

Eva пишет:

цитата:

Думаю в историчном бы зимой я точно не пошла, и до сих пор не понимаю как в 12 веке в такую холодину одевались...

ну, во-первых, таких морозов тогда у них не было. И снега столько не было. Да и сейчас нет))) По части ног - шерстяные носки + шерстяные шоссы греют лучше, чем ботинки с резиновой и войлочной подошвой. Я просто носки потом отдала кое-кому, поэтому ноги быстро замёрзли. А так, теперь могу с гордой мордой заявить - в том, чём я была до -15 можно гонять не околея. По снегу. Даже с небольшим ветром. Я ни разу не замёрзла.

з.ы.

 Отправлено: 01.02.10 11:07. Заголовок: Эрик Злой пишет: к..

Эрик Злой пишет:

цитата:

кто не приехали те говнюши)

Сам такой, не у всех получилось. Ричард, вчера я видел Антала на маневры он не попадает, работа.

 Отправлено: 01.02.10 12:59. Заголовок: кто не приехали те г..

цитата:

кто не приехали те говнюши)

Так и есть!!)
Ну что, мероприятие прошло нормально, порубились неплохо. Эмоций, правда, в прошлом году было больше. Народу тоже.
Всем участникам и зрителям спасибо!
Отдельная благодарность дорогим гостям из Хабаровска, рад был всех увидеть. Молодцы! Еще темнозоревцам и гворовцам за то, что выставили приличное кол-во бойцов. Респект всем, кто заморочился зимней обувью и одеждой.
И еще отдельное "спасибо":
-адским толчкам Вилли Длинному и Фоксу за берцы и джинсы. Стыд вам и позор!
-неизвестному марсианскому захватчику из команды Гвора. Не удалось ему покарать землян и захватить космопорт Солдатское озеро!);
-комтурии за то, что слилась всем составом;
-моим товарищам Денису и Вене, также слившимся в последний момент.

 Отправлено: 01.02.10 13:29. Заголовок: Дагор пишет: -адски..

Дагор пишет:

цитата:

-адским толчкам Вилли Длинному и Фоксу за берцы и джинсы. Стыд вам и позор!

Ы, жжошь. Чувствую у меня появилось новое прозвище

 Отправлено: 01.02.10 13:39. Заголовок: Выпуск с репортажем ..

 Отправлено: 01.02.10 13:48. Заголовок: Чего радуешься, Вилл..

Чего радуешься, ВиллиГ? Тебя тут личиком в каки, и правильно, за дело, а ты веселишься :) От человек...

Грустно осознавать, что я второй год в пролете... Так хотелось принять участие в зарубе... Но со стороны смотрелось весьма здоровски, порадовали бродаксеры и лучники ))
Респект и уважуха всем, кто приехал, всем кто слился - общественное порицание )

 Отправлено: 01.02.10 14:38. Заголовок: Кстати Claire пишет:..

Кстати
Claire пишет:

цитата:

ну, во-первых, таких морозов тогда у них не было. И снега столько не было.

Вот это по моему наоборот. На Вики читал про малый ледниковый период, и в 1242 году в апреле лед на Чудском озере был еще крепок..

 Отправлено: 01.02.10 15:48. Заголовок: Я не про место, где ..

Я не про место, где ледовое проходило. А про Западную Европу - Нормандию.

 Отправлено: 01.02.10 16:37. Заголовок: Вильям пишет: Я не ..

Вильям пишет:

цитата:

Я не продался, я добровольно ступил на этот путь и ничего за это не получил =))))))

Ленский Вячеслав пишет:

цитата:

Вильям - я на связи :)

Ты продался с потрохами Русичам!!!!!!!!!!!!


А вообще все прошло не плохо, моя доволен !!!!

 Отправлено: 01.02.10 17:11. Заголовок: Замечательное меропр..

Замечательное мероприятие! Со стороны зрителя выглядело все внушительно и даже страшно. Хорошо хоть обошлось без серьезных травм. Словом красота.

Приятно было увидеть хабаровских тов-ей, жаль только уехала сразу не удалось пообщатсо, но это все исправимо=)

Ричард, не расстраивайся, на мече Востока и на Маневрах отрвешься=)

Приятно было увидеть Скаровцев, ребята я вас люблю почти всем сердцем=)

Глядя на Анкотир пришла к выводу, что всетаки в историшном теплее и на следующей Ледовке составлю ей компанию в плане одежды. =)

 Отправлено: 01.02.10 17:20. Заголовок: Fatamorgana пишет: ..

Fatamorgana пишет:

цитата:

Глядя на Анкотир пришла к выводу, что всетаки в историшном теплее

ДА! И если теплее стало по погоде - не потеешь, как это бывает с синтипоновых "пуховиках".

Fatamorgana пишет:

цитата:

на следующей Ледовке составлю ей компанию в плане одежды. =)

вторая жертва

 Отправлено: 02.02.10 00:48. Заголовок: :sm64: реконструкц..

реконструкции жертва, Саша))))) реконструкция, она ведь такая баба)))) как заберёт в жертву)))0

 Отправлено: 02.02.10 09:37. Заголовок: Я вот свои пять копе..

Я вот свои пять копеек внесу, ну мероприятием впринципе доволен, спасибо гостям из Хабаровска, если все срастется в мае буду у вас, так огромное почтение ребятам Ориона, простите по именам всех не знаю, так же Гвору и Сигурду, Ире за то что поменялась со мной оружием, ну после удара Вилли толчка, никак не мог меч держать, ну и Паше естественно за то что замутил это мероприятие:)

 Отправлено: 02.02.10 11:14. Заголовок: Кенни пишет: ну пос..

Кенни пишет:

цитата:

ну после удара Вилли

Что, попал по пальцам? Если да то извеняй!

 Отправлено: 02.02.10 12:16. Заголовок: Да нет, по руке межд..

Да нет, по руке между запястьем и локтем, по стегачу, но удар у тебя сильный:)

 Отправлено: 02.02.10 13:14. Заголовок: Fatamorgana пишет: ..

Fatamorgana пишет:

цитата:

Глядя на Анкотир пришла к выводу, что всетаки в историшном теплее и на следующей Ледовке составлю ей компанию в плане одежды. =)

Всё, я запомнил! Вот только глядя на Катю, думаю что надо обязательно еще и верхнее платье из шерсти, желательно с подкладом, вместо льняного. Плюс плащ, головной убор - худ (кстати женщины его носили?), рукавички, жеские шоссы. Обувь.

Вот Ри выдвигал идею. Если кто приедет на маневры без историчной обуви, или даже нормальных порток (шоссов-брэ), то для участия либо пусть снимает и бегает босым голозадым ирландцем-оборванцем, либо валит с мероприятия. Я думаю в этом году такие меры начнем практиковать, ибо неприятно наблюдать адских товарищей в камуфляже и берцах. Надо с этим решительно бороться. Плюс пора вводить наконец лазурный патруль, и лагерь по секторам - отдельно историчный лагерь с шатрами, отдельно современный палаточный. В историчном лагере надо непременно поддерживать порядок, прятать соверменные вещи.

П.С. Надо было на ледовке кое с кого портки неисторичные снимать!))))

 Отправлено: 02.02.10 13:17. Заголовок: хьювальд ты прям че..

хьювальд ты прям чекист скаровский, всех в измене матери-Скары подозреваешь!

 Отправлено: 02.02.10 14:54. Заголовок: Да им дай волю кого ..

Да им дай волю кого нить за обедом расстрелять!

 Отправлено: 02.02.10 15:55. Заголовок: Дагор пишет: надо о..

Дагор пишет:

цитата:

надо обязательно еще и верхнее платье из шерсти

отнюдь! Мне было очень даже тепло и комфортно! Жалуюсь исключительно на холод в ногах. А вот рукавички - это да.

 Отправлено: 02.02.10 16:06. Заголовок: Claire , тебе с пого..

Claire , тебе с погодой повезло Без шерстяного платья зимой ну никак! Два льняных платьишка явно не зимняя одежда, пусть и с плащом

 Отправлено: 02.02.10 17:48. Заголовок: Дагор пишет: Вот Ри..

Дагор пишет:

цитата:

Вот Ри выдвигал идею. Если кто приедет на маневры без историчной обуви, или даже нормальных порток (шоссов-брэ), то для участия либо пусть снимает и бегает босым голозадым ирландцем-оборванцем, либо валит с мероприятия. Я думаю в этом году такие меры начнем практиковать, ибо неприятно наблюдать адских товарищей в камуфляже и берцах. Надо с этим решительно бороться. Плюс пора вводить наконец лазурный патруль, и лагерь по секторам - отдельно историчный лагерь с шатрами, отдельно современный палаточный. В историчном лагере надо непременно поддерживать порядок, прятать соверменные вещи.

Надо! А порядок во всех лагерях поддерживать надо, и после мероприятия за собой убирать надо.
Требую вывешенных фотографий!!!

 Отправлено: 02.02.10 20:49. Заголовок: ну кто видел, репорт..

ну кто видел, репортаж? не для местных скажу, Слава, Аня и Дагор звезды уссурийского телевидения теперь, хорошо получились)

 Отправлено: 02.02.10 20:57. Заголовок: Комтурия как боевая ..

Комтурия как боевая единица больше не существует. Будем искать иные формы существования.

 Отправлено: 02.02.10 23:48. Заголовок: Ричард пишет: Груст..

Ричард пишет:

цитата:

Грустно осознавать, что я второй год в пролете... Так хотелось принять участие в зарубе...

Да что ты переживаешь... ты и так хорошо в зарубе поучавствовал накануне ЛП
можешь с гордостью ходить с боевой раной...
Она то и будет напоминать тебе о ЛП

 Отправлено: 02.02.10 23:50. Заголовок: о.О глюк))) Это не я..

о.О глюк))) Это не я писала)))))

 Отправлено: 02.02.10 23:51. Заголовок: я перечитала и понял..

я перечитала и поняла, теперь исправила))

 Отправлено: 02.02.10 23:53. Заголовок: Кенни пишет: ну кто..

Кенни пишет:

цитата:

ну кто видел, репортаж?

Видела, хороший....
там даже в одном моменте мой голос слышен...(как обычно громко смеюсь)
как раз таки там, где парня на снегу долго и упорно добивали

Вилли, хватит возмущаться...
у тебя вообще шарфик зачетный был... не простыл???
вот и замечательно)
а то как мы без тебя))))

 Отправлено: 03.02.10 16:31. Заголовок: Герхард пишет: Комт..

Герхард пишет:

цитата:

Комтурия как боевая единица больше не существует. Будем искать иные формы существования.

Давайте, мы надеемся, что есть еще порох в пороховницах.

 Отправлено: 03.02.10 21:00. Заголовок: Еще раз хочу сказать..

Еще раз хочу сказать всем спасибо! Очень вдохновлены. Так здорово побились!
Может сделать в следующем году мероприятие чуть более глобальным, с попоищем пиром общими силами и все такое?:)

 Отправлено: 03.02.10 21:25. Заголовок: Тогда, я думаю, надо..

Тогда, я думаю, надо делать его раньше хотя бы часа на 2 и вводить взносы.

 Отправлено: 03.02.10 22:07. Заголовок: Кого делать раньше?:..

Кого делать раньше?:)

P.S.Кстати, я не поняла, а за что хотят расстрелять Вилли? Его всерьез угоняют в рабство к русским в Хабаровск?О_о:)))

 Отправлено: 03.02.10 22:38. Заголовок: Ну мероприятие само ..

Ну мероприятие само раньше. Многие из участников уезжают раньше, чтобы потом в том же Владивостоке поздно вечером не бродить. хотя...

 Отправлено: 04.02.10 02:34. Заголовок: Да что бы я пил с э..

Да что бы я пил с этими русскими Ваньками? Да ни за что! Шучу-шучу а то развоняетесь сейчас, а вообще идея интересная, вот только народу бы достаточное кол-во собрать, другие личности хотят вообще его не боевым мероприятием делать, да Ричард?:)

 Отправлено: 04.02.10 12:47. Заголовок: Claire пишет: други..

Claire пишет:

цитата:

другие личности хотят вообще его не боевым мероприятием делать, да Ричард?:)

а СМЫСЛ?

 Отправлено: 04.02.10 13:43. Заголовок: Я размышляю. Есть мн..

Я размышляю. Есть мнение, кстати озвученноне Кенни, что место боевых действий нужно переносить. Чтобы не было мучительно больно тащить экипировку по снегу полкилометра.

 Отправлено: 04.02.10 14:38. Заголовок: Ричард пишет: Есть ..

Ричард пишет:

цитата:

Есть мнение, кстати озвученноне Кенни, что место боевых действий нужно переносить.

а куда переносить???
сколько лет подряд это мероприятие на том месте??

 Отправлено: 04.02.10 14:56. Заголовок: 4 года проводилось. ..

4 года проводилось.
Ричард пишет:

цитата:

Чтобы не было мучительно больно тащить экипировку по снегу полкилометра.

Не супер конечно, но по мне так терпимо... Раз в году можно и поднапрячься..
Пренести то не проблема, главное место новое найти.
И все таки я ЗА зимнее боевое мероприятие. Правда историческую подоплеку его, возможно, будем менять, под наши условия, наше количество и качество реконструкторов.

 Отправлено: 04.02.10 16:29. Заголовок: Дагор пишет: Не суп..

Дагор пишет:

цитата:

Не супер конечно, но по мне так терпимо...

Ну вот ключевое слово "мне" Ты у нас бык здоровый, но не все такие...
В общем-то я не против боевого мероприятия, как-никак традиция, открытие сезона. Надо только место новое.

 Отправлено: 04.02.10 18:46. Заголовок: Простите, я тоже не ..

Простите, я тоже не понимаю смысл делать его небоевым:(. Абсолютно не понимаю.
Да и все остальное менять... Зачем? Историческую подоплеку можно убрать из загрузки, все и так все знают)), а название то оставить. Место...Тащить... Ну, мне лично рюкзак мой со всей и полной снарягой и 10 метров тащить тяжело(да и одеть вообще);). Так что в любом случае, без оруженосцев больше соваться не буду. Но остальным...разве 300 метров так много? О_о Наоборот, и прогулка по зимнему лесу то приятно.))) Два в одном можно сказать.

 Отправлено: 04.02.10 20:17. Заголовок: Ри, а разве до Утёсн..

Ри, а разве до Утёсного меньше тащить снарягу??? по-моему, в два раза больше. + жара. По гравийке. Я, конечно, не боевой товарищ... но.... Даже если мы перенесём мероприятие - куда??? на стадион какой-нибудь??

 Отправлено: 04.02.10 20:26. Заголовок: Так, что на дядьку Р..

Так, что на дядьку Ри навалились, мы вот думали с дикого пляжа солдатского озера заезжать, подъезды есть, и ровная площадка есть, лучше чем наше чудское, да и воообще мать вашу еще год до мероприятия успеем еще это обсудить!!!

 Отправлено: 04.02.10 21:15. Заголовок: Уважаемый Дагор, мар..

Уважаемый Дагор, марсианский захватчик прибыл с Марса совсем недавно, и еще не успел получить земное снаряжение. :)
А вообще, как показывает практика Маневров и ЛП в лобовой атаке мне делать нечего, а вот если пройти по флагу и в тыл ......

 Отправлено: 05.02.10 00:08. Заголовок: Claire пишет: Ри, а..

Claire пишет:

цитата:

Ри, а разве до Утёсного меньше тащить снарягу??? по-моему, в два раза больше. + жара. По гравийке. Я, конечно, не боевой товарищ...

Катя, ну ты чего, в самом деле, как с Луны упала. На Утеску мы постоянно самое тяжелое на машинах завозим, впритык к месту лагеря.

Что касается ЛП, то даже в этом году, после всех снегопадов, я подумывал о Солдатском. Но общественность не возжелала перемен :)

Вообще, товарищи, дождемся следующего года. Если снега будет терпимо, и на озеро можно будет заехать на машинах - почему бы не остаться на старом месте...

 Отправлено: 05.02.10 00:19. Заголовок: 1. Да, упала. Вниз г..

1. Да, упала. Вниз головой. Не раз. И все мозги выбило. Необратимо. Вот.
2. На ледовое мы самое тяжелое тоже практически до места довозим. А там от дороги даже полукилометра пешком нет!

3.....
Но уже нечего спорить))))

 Отправлено: 05.02.10 02:43. Заголовок: Говорю за сразу, я з..

Говорю за сразу, я за старое место, вещи дотащить можно, не смертельно. А насчёт солдатского я против, Ри как-то озвучивал мою идею насчёт солдатского, слишком много левого народа. А при тупых насмешках сзади очень хочется вламить, чего мне конечно не позволят!
P\S Качаю хабаровские фотки 900 метров, если нэт пока я сплю не рухнет, тащим болванки.

 Отправлено: 05.02.10 03:15. Заголовок: О, Вилли на раздаче)..

О, Вилли на раздаче))

 Отправлено: 05.02.10 10:13. Заголовок: Дай сцылку, а то мне..

Дай сцылку, а то мне до тебя идти очень долго! =)

 Отправлено: 07.02.10 19:08. Заголовок: В самом деле ссыль н..

В самом деле ссыль на фотки Хабаровские дайте, а то мне совсем до вас Вилли далековато.

По поводу места. Я совсем не боевой товарищь, но мне показалось, что проблема была именно в аномальном аолличестве снега. А вот то, что место тихое и народу незванного там нет и мала вероятность того, что он там может появиться это безспорно хорошо.

Тут еще вот ходили мнения, что хорошо бы что то типа помещения, но эта проблема как я понимаю не разрешима? Тов. Ри выскажитесь на этот счет?

 Отправлено: 08.02.10 12:24. Заголовок: Не, помещение совсем..

Не, помещение совсем не вариант..

 Отправлено: 09.02.10 08:44. Заголовок: Фотки с хабаровска. ..

Фотки с хабаровска. Качать тут: http://files.mail.ru/UONRIZ

 Отправлено: 09.02.10 10:46. Заголовок: Fatamorgana пишет: ..

Fatamorgana пишет:

цитата:

Тут еще вот ходили мнения, что хорошо бы что то типа помещения, но эта проблема как я понимаю не разрешима? Тов. Ри выскажитесь на этот счет?

Проблема помещения не разрешима.

 Отправлено: 13.02.10 00:02. Заголовок: Товарищи! Делитесь т..

Товарищи! Делитесь тоже фотографиями новыми).И видео...
Ну пожаалуйста.:)

 Отправлено: 15.02.10 13:08. Заголовок: Фотки в процессе сбо..

Фотки в процессе сбора, часть повешена на ресурсе http://allclub.net.ru/gallery/ledovoe-poboishhe-2010.31.01.10/

видео перегоним на неделе, токо весит оно дофига....

 Отправлено: 08.07.10 09:53. Заголовок: Есть мысль проводить..

Есть мысль проводить ледовый бугурт в декабре, ближе к началу месяца, т.к. в феврале будет фестиваль "Раздолень" в Бире.

 Отправлено: 08.07.10 16:13. Заголовок: Надо подумать. Надо ..

Надо подумать. Надо еще глянуть, как лед встанет. А то зимы нынче странные.