Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.03.05 22:19. Заголовок: Слово о щитах
Вот мысль меня преследует неотвязно - можно ли обойтись без кожи при оковке ранта щита. Обклеить рант, допустим, несколькими слоями двунитки или мешковины, сверху обтянутьтканью - и вперед. И еще, Конрад, наша кожа 2 мм пойдет только на обувь, ремни и сумки. Чепра годится на подошву и опять же, на ремни. Она дорогая, ее немного, и убивать на щитах жалко. Исторические источники вроде позволяют обойтись без кожи... Жду светлых мыслей....
|
|
|
Ответов - 51
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.03.05 22:21. Заголовок: Re: Слово о щитах
Главное - сделать аккуратно...
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.05 13:07. Заголовок: Re: Слово о щитах
Ну не знаю. красный щит с попугаем показал себя не плохо. Просто мы на него войлока пожалели. Хотя... чем толще кожа, тем лучше! Думаю, надо переходить от фанеры к доскам. А там можно будет и тонкой кожей оббить. Двунитка всяко не подходит- будут сыпаться веревки с ткани. Просто надо не экономить: потолще войлока и пошире полоску кожи, но в разумных пределах!
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.05 01:29. Заголовок: Re: Слово о щитах
Да, не, с тканью будет нормально, не будет ниток. Кожу все же лучше толстую, это однозначно. А поскольку ее мало и нужна на то, на се, то, думаю, надо попробовать вариант с тканью. Тем более что, допустим, щит англ. короля Генриха V сделан из дерева и обтянут 4 слоями холстины, то есть проектирующий слой - чуть побольше чем у нашего щита с попугаем. Деревянные щиты - это круто, но ради понта. Пока надо фанерные застолбить, проверить как держат. Так че, пробуем? (как приеду, конечно)
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.05 01:30. Заголовок: Re: Слово о щитах
Тут, мне рассказывали, одни викингосы на бугурт, на фестиваль, вообще щиты без оковки делали! Это под топоры то и алебарды...
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.05 00:20. Заголовок: Re: Слово о щитах
Да кто спорит! Делай деревянный щит! Я ж про оковку говорю! Кстати, имел по этому поводу беседу одним из Бернцев, Майклом. Он тоже считает, что оковку можно и попроще...
|
|
|
|
Отправлено: 18.04.05 12:49. Заголовок: Re: Слово о щитах
Ричард, а фотка этого щита есть? Я посмотрю и может также сделаю. Вдруг и правда держит удары неплохо.
|
|
|
|
Отправлено: 19.04.05 03:04. Заголовок: Re: Слово о щитах
Какого щита? Генриха V? Это 15 век.... Дома есть, приеду - найду. Да можно проверить на любом старом щите (на краю). Хотя бы на том же щите с попугаем....
|
|
|
|
Отправлено: 26.04.05 13:29. Заголовок: Re: Слово о щитах
Ричард, щит с попугаем уже раздолбан вусмерть. На нем нет живого места. Так что эксперимент результатов не даст. Я так думаю.Хотя...
|
|
|
|
Отправлено: 26.04.05 19:22. Заголовок: Re: Слово о щитах
Вставлю свои 5 копеек, как человек, переживший не один турнир. На турнирные щиты: нах оковку из всего, кроме железа!!! Ибо раздолбают за один турнир, а может и намного быстрее... В истории - щит это расходный материал: поломали, выкинул и забыл. Но в современности не многие себе могут позволить сделать (да еще и допереть хрен знает куда) 2-3 щита на одно мероприятие. Унас все щиты с мет. оковкой. Все живы. Есть один щит, оббитый чепраком. Тожа держится. Но по опыту: чепраком оббивать проще маленькими кусками (например 1/8 длинны окружности). Раздолбали 1-2 куска оковки, оторвал и прифигачил новые, а не меняешь всю полосу. Ну а щиты без оковки или оклеенные с торцов тряпкой - ауттентично, но не практично. Сгодятся для понта, для показух и т.д. На турнир такие лучше не брать совсем.
|
|
|
|
Отправлено: 26.04.05 23:49. Заголовок: Re: Слово о щитах
Имхо, согласен с тобой, Костыль. Собственно, я то думаю даже просто обклеенные щиты усилить в верхней четверти, где они сильнее всего страдают, металлом. Это, кстати, даже аутентично, по крайней мере щит из Саттон-ху так и усилен. А кожа вообще спорный момент - на скандинавских щитах она, вероятно, служила для стяжки основы из досок, а не для защиты ранта. Конрад, да попробуй на каком-нибудь сегменте старого щита, может хватит?
|
|
|
|
Отправлено: 27.04.05 12:30. Заголовок: Re: Слово о щитах
Попробовать что? Чепраком или железом? У меня есть и то и то, Но должен сказать, чо на мой взгляд и двух милиметровая кожа на двух миллиметровом войлоке тоже удар выдержит, главное не жалеть войлока и кожи(всмысле по ширине).
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.04.05 16:41. Заголовок: Re: Слово о щитах
цитата Но должен сказать, чо на мой взгляд и двух милиметровая кожа на двух миллиметровом войлоке тоже удар выдержит, главное не жалеть войлока и кожи(всмысле по ширине).
Самое главное СКОЛЬКО она выдержит. Повторюсь, что металл без проблем выдерживает 4-5-6 турниров. Кожа хорошо если 1-2 переживет, и то не факт. У нас рант, оббитый чепраком прожил один турнир... цитата Собственно, я то думаю даже просто обклеенные щиты усилить в верхней четверти, где они сильнее всего страдают, металлом.
Мы не паримся и зашиваем металлом весь периметр. Весу это почти не добавляет, т.к. используем сталь 1 мм толщиной. Смотрится отлично. цитата А кожа вообще спорный момент - на скандинавских щитах она, вероятно, служила для стяжки основы из досок, а не для защиты ранта.
Даже не буду спорить, ибо в скандинавии полный ноль... Единственное, что могу добавить в предположение, что кожа еще служила и защитой от влаги, т.к. торцы досок весьма уязвимы для влаги и оч ее не любят - лопаются.
|
|
|
|
Отправлено: 28.04.05 00:00. Заголовок: Re: Слово о щитах
Нда, по части влаги это верно. Но щиты могли смолить, по крайней мере, такой прием использовали шотландские горцы. Конрад, я просто думал какой-нибудь фрагмент щита обклеить тканью слоев в 5, посмотреть какой вид получится и как удар держит. Ради интереса и эксперимента.
|
|
|
|
Отправлено: 28.04.05 16:39. Заголовок: Re: Слово о щитах
Ричард, ну давая тогда я не буду эспериментировать, а уже когда ты приедешь, тогда и воплотим твои идеи в жизнь. Ты лучше знаешь, как их клеить. Заодно к тому времени будет на что клеить.
|
|
|
|
Отправлено: 30.04.05 01:33. Заголовок: Re: Слово о щитах
Лады. Как приеду. Алгоритм будет следующий: 1. берется заготовка, шкурится, края скругляются и утоньшаются (как ты предлагал) 2. Морим все это удовольствие морилкой типа «липа» 3. вверху усиливаем край полосой железа. 4.обклеиваем все ранты в несколько слоев тканью, или войлока/ватина можно. 5. сверху обклеиваем полностью тканью весь щит, красим его, прибиваем умбон 6. дальше поэтапно все понятно.
|
|
|
|
Отправлено: 04.05.05 16:35. Заголовок: Re: Слово о щитах
Ричард, жду тебя. я щас Хью подбиваю на покупку фанеры, а то у новичков все равно не добьешься.
|
|
|
|
Отправлено: 05.05.05 00:13. Заголовок: Re: Слово о щитах
Да, с фанерой правильно.
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 23.05.05 10:16. Заголовок: Re:
Ричард , кстати! Может на игру наделать кулачных щитов? Я думаю их проще и быстрее сделать, к тому же они тоже не плохо смотрятся!
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 23.05.05 21:26. Заголовок: Re:
Да не, давай не будем тратить силы и ресурсы :) У нас уже миндалевидники висят туеву хучу времени. Пора уже их сделать. Смотреться будут круче кулачников. И защита больше.
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 30.05.05 12:51. Заголовок: Re:
Ричард, Еще новость, на этот раз хорошая! Мне Ламберт вроде бы свою выкройку щита подогнал! на халяву! Сделаю себе большой щит!
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.06.05 09:38. Заголовок: Re:
Кстати народ! Франкский хват щитов Рулит! Очень удобная штука! Я сам не верил, пока не попробовал!
|
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:05. Заголовок: Re:
Как ни странно, но недавно были найдены фотографии щитов вообще без оковок. Они были просто обтянуты тканью и ВСЕ!!!! Больше никаких усилений, дающих прочность. Что вы думаете по этому поводу? Стоит ли оковывать щиты железякой или просто почаще менять сам щит?
|
|
|
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:16. Заголовок: Re:
смотря куда На фест или маневры кожа или без неё (хотя опасны сколы, особенно для глаз) , щит рули А на та турнир железнпя нужна однозначно
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:20. Заголовок: Re:
Тогда надор иметь минимум пять щитов! Все случаи не предусмотришь! А ресурсы ограничены! Вот и ищу компромис!
|
|
|
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:22. Заголовок: Re:
Konrad нет я понять не могу тебе реконструкция нужна или турнирка
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:27. Заголовок: Re:
Мне прежде всего нужен щит, исторического образца из пуленепробиваемой древесины, который бы жил очень долго!!!! И был полной реконструкцией! Потому что известно, что щиты усиливали кожей, металом и т.д., но встречались и экземпляры очень дешевого образца! Вообще без ничего! Даже без ткани!
|
|
|
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:28. Заголовок: Re:
метала небыло воообще
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:28. Заголовок: Re:
Х-м-м-м.... 2. «Скидавай наголенники! – Клизьм, меня же завалят! – Мне пох, зато твоя тушка будет афигительна антуражна!» 5. Бугуртный аптимализм для педикафф, рИальна! Важно не просто завалить врага, а завалить его правильна фф кашернам комплексе, пАсредствам кашернай шняги. Если враг завалит тебя, см. пункт 2. 9. Помни, считы, кроме брокелей, железякой не оковывали.
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:33. Заголовок: Re:
тогда по причине отпадания металлической оковки остается кожа....... Или ощущение собственной незащищенности и неполноценности!
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:34. Заголовок: Re:
С кожей или тканью - однохерственно. Войлок под кожу тоже не очень правильно. Пусть будет чистое, незамутненное поле щита.
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 28.03.06 15:40. Заголовок: Re:
Тогда придется на маневры делать 3 или даже 4 щита! Т.К. боевка ведется на железе, боев будет много, убиваться щиты будут быстро. А для кольчужника лучшая защита - это его щит!
|
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 29.03.06 16:01. Заголовок: Re:
Мне нужен дельный совет, проверенный на собственной шкуре (всмысле на собственном щите).
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 29.03.06 16:16. Заголовок: Re:
Мною проверено, что обклееный тканью щит в 2 слоя и брезентом в 3 слоя уже прожил несколько тренировок и выглядит почти как новый ( если не считать отпечатка ноги на поле щита от мощного пинка по нему). Получилося довольно дешево по ресурсам и, судя по состоянию, жить будет долго.
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 10:29. Заголовок: Re:
Конрад, да на маневрах в скоротечном бою количество ударов в щит будет набольшим. Одного хватит, но уж никак не 3-4.
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 22:05. Заголовок: Re:
Позволь не согласиться! Как раз боев предполагается много! По крайней мере, я собираюсь биться много! К тому же будут дротики и топоры, а гремучая смесь из этих компонентов очень сильно разъедает древесину шита:)!
|
|
|
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 12:39. Заголовок: Re:
дротики с гуманизатором
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 12:42. Заголовок: Re:
Konrad, давай поспорим. Повреждения будут, конечно, но это естественно. Будет хороший повод правильно научиться работать щитом.
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 14:38. Заголовок: Re:
Спорить я не буду. Я и так знаю, что мой щит не переживет сие мероприятие!
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 02.04.06 18:58. Заголовок: Re:
Вот насчет этого и поспорим. Я думаю, что переживет. Если только ты назло мне не будешь его гробить:).
|
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 02.04.06 22:19. Заголовок: Re:
Я же просил реального совета, а не спора! Как исторично укрепить щит, что бы он долго жил?
|
|
|
Ответов - 51
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|