Отправлено: 21.11.06 08:13. Заголовок: Женские головные уборы, и все что с этим связано.

Люди добрые? если мы решили пошить нашим женщинам кошерные тряпки, надо также пошить им и ГОЛОВНЫЕ уборы. То есть как выглядел, из чего делался, как завязывался (платок), украшался?

У кого есть какая инфа или соображение на данный вопрос в студию.

 Отправлено: 21.11.06 13:32. Заголовок: Re:

Были ведь какие-то женские шапероны, век не помню, если не поленюсь завтра посмотрю.

 Отправлено: 21.11.06 20:08. Заголовок: Re:

Женские шапероны отразим мы. Платки и покрывала помогут нам, прошерстим же источники и дадим адекватный ответ на этот вопрос мы!

 Отправлено: 23.11.06 17:21. Заголовок: Re:

Дададада! Леха, плат головной - наше все! У меня странички с Тоже форума имаются, где об этих вещах хорошо рассказано. Плюс источнеги. Плюс пара статей на английском. В общем, проблемы нет, поисковик нам поможет :)

 Отправлено: 24.11.06 11:25. Заголовок: Re:

Даёшь сцылки в общее пользование!

 Отправлено: 24.11.06 12:16. Заголовок: Re:

ДА ДА ДА

 Отправлено: 27.11.06 00:52. Заголовок: Re:

http://photofile.ru/users/agil/2280455/?done=uploadfok&page=lastPage&PHPSESSID=30af2a18cd06b296a5148ef531942bfc
Больше ничего не могу предложить, хотя надо подключить основной 320ГБ жёсткий

 Отправлено: 27.11.06 01:14. Заголовок: Re:

Тоже выборка из саг:
Между тем Ингибьярг протянула руку к сосуду, который стоял подле нее. Она вынула из него белый головной платок, вышитый золотом...

 Отправлено: 27.11.06 19:07. Заголовок: Re:

Блин, надо бы попозднее, то, что нужен головной платок мы уже определили.

 Отправлено: 27.11.06 20:38. Заголовок: Re:

У меня инфа на винте. В теме "Женская одежда 11-12 вв". У Мартина должно быть, посмотри там. Там не конкретно про платы, но и они частично обсуждаются.

 Отправлено: 07.03.07 14:06. Заголовок: Re:

рисунки искала не нашла, но нашла кое-что другое полезное.
Энциклопедия старинной одежды http://zhurnal.lib.ru/r/rusanow_wladislaw_adolfowich/encicl1.shtml

 Отправлено: 07.03.07 14:08. Заголовок: Re:

(4) АТУР - в 15 в. в Италии женский головной убор, состоящий из высокой цилиндрической шапочки
(4) ГИМП - 1) традиционный женский головной убор в эпоху средневековья, который часто носили вместе с тюрбаном; 2) часть женского костюма во Франции в эпоху Наполеона, маленькая пелерина, закрывающая шею и декольте (источник: Словарь моды)
(4) ГОРЖ - во Франции 13-15 вв. женский головной убор, напоминающий сшитую из ткани трубу
(4) КАЛЬ - в эпоху раннего средневековья подшлемник, в 13-14 вв. мужской и женский нижний и домашний головной убор (источник: Словарь моды)
(4) КЕПИ - мужской мягкий головной убор с козырьком
(4) КИКА - (вар. кичка) в Моск. госуд. XV-XVII вв. - нарядный головной убор замужней женщины, полностью скрывавший волосы и состоявший из трех частей (источник: Словарь русских историзмов)
(4) КИКА - кичка, головной убор замужней женщины в южных областях России: высокий колпак разных форм из проклеенного холста, сверху покрывался сорокой. (этногр.)
(4) КИКА - старинный женский головной убор
(4) КИКА - старинный праздничный головной убор замужней женщины, вар. кичка+
(4) НИМБ - головной убор, который не греет
(4) ОМЮЗ - женский головной убор наподобие платка в средневенковье
(4) УБОР - например головной
(4) ФАТА - легкое женское белое покрывало из кисеи или кружева, головной убор невесты (источник: Словарь моды)
(4) ФАТА - одноразовый головной убор
(4) ФАТА - свадебный головной убор
(4) ШЛЕМ - (вар. шелом) в Др. Руси и Моск. госуд. - предмет воинского снаряжения, защитный головной убор (источник: Словарь русских историзмов)
(4) ШЛЕМ - защитный головной убор летчиков, танкистов, мотоциклистов
(4) ШЛЕМ - старинный металлический воинский головной убор
(4) ШЛЫК - в Русском госуд. XVI-XIX вв. - женский традиционный крестьянский головной убор в виде островерхого колпака, который облегал голову и скрывал волосы; предположительно название шлык - это сокращенное слово башлык (источник: Словарь русских историзмов)
(4) ШЛЫК - старинный головной убор рус. замужних крестьянок в виде островерхого колпачка или повязки, плотно облегающих голову и скрывающих волосы+

 Отправлено: 07.03.07 14:12. Заголовок: Re:

http://tmn.fio.ru/works/83x/311/images/redfolk.jpg - это по Руси

 Отправлено: 07.03.07 14:16. Заголовок: Re:

Ну и что?, сказано же что платок, значит надо искать какой, как насился, как одевался, чем украшался.

 Отправлено: 07.03.07 14:18. Заголовок: Re:

это по украшениям:
http://university.tversu.ru/misc/archaeology/10.htm

http://www.amursu.ru/vestnik/7/7_1_7_99.html - Из истории западноевропейского головного убора, от античности до современности

больше пока ничего не нашла

 Отправлено: 07.03.07 14:26. Заголовок: Re:

Под украшение платка понимается, окантовка, вышивка, всевозможная отделка, но не ювелирка, и атрибутика.
Хотя не чего такого не встречал, только обруч по верх платка из метала или из тесьмы,
Мы давно сошлись на мнение что платок был без украшений, просто белый. Возможно цветной.

А вторая ссылка не очень, все слишком оброзно.

 Отправлено: 07.03.07 14:28. Заголовок: Re:

ну хотяб что-то. Сегодня несколько часов сидела в инете искала всё это нашла пару ссылок и то не под тему

 Отправлено: 07.03.07 17:29. Заголовок: Re:

Лучше всего смотреть миниатюры, там чисто визуально можео определить примерно покрой и украшения.

 Отправлено: 07.03.07 18:06. Заголовок: Re:

Ри, а подвесь фотку Гвэн в платке для примера собирающимся делать плат/покрывало в первый раз

 Отправлено: 08.03.07 12:50. Заголовок: Re:

Нет! я запрещаю это делать! Вторая причина - потому что плат неправильный. Точнее, по-мнению Ричарда, неправильный. Да и вообще, некрасиво как-то.

 Отправлено: 08.03.07 12:53. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

Люди добрые? если мы решили пошить нашим женщинам кошерные тряпки, надо также пошить им и ГОЛОВНЫЕ уборы.

Забавное построение фразы ))) Может, это ваши женщины вам решили всё пошить? )))) Хотя, я бы посмотрела на Ричарда, шьющего мне плат ))))))

 Отправлено: 08.03.07 15:00. Заголовок: Re:

Гвэнн, а в чём косяк-то? Смотрится вполне пристойно.

 Отправлено: 08.03.07 17:07. Заголовок: Re:

Gwenn прости меня, но мое мнение что он должен быть намного больше ИМХО, ну метр – полтора, на миниатюрах прослеживается что он свисал с обоих плеч.

 Отправлено: 09.03.07 00:03. Заголовок: Re:

Гы отмазался молоток...

 Отправлено: 10.07.07 17:47. Заголовок: Re:

Я прошу прощения за позднее зажигание, только сейчас заметила, что тут после меня тоже пишут :)
Martin Borman пишет:

цитата:

Гвэнн, а в чём косяк-то? Смотрится вполне пристойно.

Косяк в том, что это делался плат примерно как у Матильдушки:

Только я слегка не учла то, что остатки плата могут скрываться под плащом...

 Отправлено: 11.07.07 06:48. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.07.07 06:50. Заголовок: Re:

Женский головной убор должен приблизительно выглядеть так.
Очень похоже на миниатюры.

 Отправлено: 11.07.07 11:41. Заголовок: Re:

На какие именно? :)

 Отправлено: 11.07.07 13:52. Заголовок: Re:

Ну см в теме про шенс

 Отправлено: 11.07.07 20:23. Заголовок: Re:

Ми пардон, но я там не вижу плата, где было бы похоже.

Кстати, после просмотра источников (Этернахский кодекс, гобелен из Байе, Библия св. Этьенна) я пришла к выводу, что надо избавляться от всяческих перевязок на плате. Нужно как-то так его заматывать на голове, чтобы он сам держался...

 Отправлено: 14.07.07 19:07. Заголовок: Re:

Я порылась в миниатюрах, и нашла несколько изображений, где есть "завязки" для платка. =)

 Отправлено: 14.07.07 23:21. Заголовок: Re:

Хм... Спасибо за изображения. Мнение моё не поменялось, но сильно поколебалось. :)
На мой личный взгляд, это может быть изображение отделки плата, но вот узелки заставляют задуматься.
На изображении с ковра могут быть просто складки, в любом случае, детализация слишком маленькая, чтобы выводы делать однозначные.

 Отправлено: 16.07.07 10:54. Заголовок: Re:

Может ещё так быть:


Но тогда плат должен быть не круглым, а овальным, и длина должна быть намного больше ширины.

 Отправлено: 16.07.07 10:56. Заголовок: Re:

Вот ещё несколько изображений

 Отправлено: 16.07.07 11:53. Заголовок: Re:

Это в верху случайно не библия Мациева?

Ancotir Указывай источник и датировку

 Отправлено: 16.07.07 12:08. Заголовок: Re:

Ага. Последние три ништяка - 13-14 века.

 Отправлено: 16.07.07 13:06. Заголовок: Re:

сори...

 Отправлено: 16.07.07 14:56. Заголовок: Re:

Ну можно применить слово "экстраполяция" и провести аналогию, тем более, что в период с 11 по начало 13 века костюм менялся медленно и не у всех. А такие детали, как плат, вообще коренных изменений, похоже, не претерпел.

 Отправлено: 18.07.07 12:05. Заголовок: Re:

Вотс. скульптурку нашла, Saint-Georges de Boscherville (Seine-Maritime), 12th century



на 12 век с сайта http://www.mondes-normands.caen.fr/angleterre/archeo/index_archeo.htm

 Отправлено: 18.07.07 12:06. Заголовок: Re:

если присмотреться, то можно на голове женщины слева увидеть то, что нас интересует!

 Отправлено: 18.07.07 12:56. Заголовок: Re:

Ancotir ну ты прямо очень хочешь увидеть там то, что тебя интересует :)
На мой взгляд, завязочка пупырышками - довольно странная вещь. По мне, так очень похоже на обруч какой-нибудь...