Отправлено: 22.08.07 18:33. Заголовок: Блио короче чем шенс?

вот! собственно!

Житие Св. Радегунды, фрагмент миниатюры позднего XI в.

 Отправлено: 22.08.07 22:11. Заголовок: Re:

Ну, собственно, да, ненамного, насколько я знаю, а что?

 Отправлено: 22.08.07 22:23. Заголовок: Re:

Мм..., вот тут темка открылась. Только вопросы глупые не задавайте. :)

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=12992

 Отправлено: 23.08.07 11:17. Заголовок: Re:

А что в этом сенсационного?

 Отправлено: 23.08.07 11:24. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

Мм..., вот тут темка открылась.

Очень странно, но я точно ткую же в июле читала где-то в старых темах... Точнее, запрос был точь в точь такой же, и информации так же мало...

 Отправлено: 23.08.07 13:30. Заголовок: Re:

Gwenn пишет:

цитата:

А что в этом сенсационного?

Для меня есть что.

 Отправлено: 23.08.07 16:08. Заголовок: Re:

А вы не предполагаете, что на миниатюре это может не шенс выглядывать так явно, а на блио может быть нашита полоса ткани? Заетьте, на плаще такая же ткань используется для отделки. Еще обратите внимания на рукава у женщины.

 Отправлено: 23.08.07 21:03. Заголовок: Re:

А что, тоже вполне вариант....

 Отправлено: 24.08.07 07:34. Заголовок: Re:

Konrad пишет:

цитата:

Еще обратите внимания на рукава у женщины.

Полностью поддерживаю, что на женщине это окантовка, если сравнивать с мужчиной рядом, то даже складки перед окантовкой похожи и цвет совпадает с окантовкой по подолу, хотя немчики и очень многие англичане делаю рукава женского блио корче шенсса, но мое мнение что они основываются на источниках (миниатюрах) более раннего периода(англо - саксы)

 Отправлено: 24.08.07 07:39. Заголовок: Re:

Если все-таки это окантовка и изображены складки на рукаве, то тогда получается, что на ней блио мужского варианта, с зауженными рукавами или шенс с окантовкой?

 Отправлено: 24.08.07 08:39. Заголовок: Re:

Чё-то головной убор её вместо плата подозрительно напоминает столь вожделенный мной плащ с капюшоном :)
Кстати, кто эта женщина вообще?

 Отправлено: 24.08.07 09:44. Заголовок: Re:

Св. Радегунда наверно
Gwenn пишет:

цитата:

плащ с капюшоном :)

или платок цвета плаща

 Отправлено: 25.08.07 08:39. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

Св. Радегунда наверно

Ага :) И два мужика рядом - тоже св. Радегунды )))

 Отправлено: 25.08.07 18:40. Заголовок: Re:

Предлагаю окантовку на женщине отправить ФФЦЫТАТНЕГ

 Отправлено: 27.08.07 12:08. Заголовок: Re:

Gwenn пишет:

цитата:

Чё-то головной убор её вместо плата подозрительно напоминает столь вожделенный мной плащ с капюшоном :)

между прочим, читала одну статью по женским головным уборам, там утверждается, что женщины в конце 11 века носили платки-капюшоны. Этим кстате можно объсянить почему завязок на плате не было...

 Отправлено: 27.08.07 15:24. Заголовок: Re:

Сцылку в студию!!!!

 Отправлено: 28.08.07 07:23. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

Сцылку в студию!!!

дадада

 Отправлено: 30.08.07 15:40. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

Сцылку в студию!!!!

хьювальд пишет:

цитата:

дадада

КАКАЯ ССЫЛКА?! ВЫ МЕНЯ УДИВЛЯЕТЕ! Ри, ТЫ МНЕ ЭТО ДАВАЛ НА ДИСКЕ! ОТТУДОВА Я БРАЛА И ВСЕ ВЫЛОЖЕННЫЕ НА ФОРУМЕ МИНИАТЮРЫ! Просто статья на английском языке и ни у кого не было либо времени либо желания её перевести!!

Clothing of Norman Women in the Late 11th and Early 12th Centuries - вот эта статья!

В ней выдвигается гипотеза, что женщины 11-го века начала 12-го(мало кто) носили платы-капюшоны, которые не застёгивались... А если и застёгивались то какой-нибудь заколочкой слева на уровне веска. Там так же есть такая мысль, что плат(не капюшон) прикреплялся к шапочке-сетке, которую не видно на миниатюрах! отсюда и складки на тканях!

 Отправлено: 30.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Я эту статью почти полностью перевела... когда переведу выложу на форум.

 Отправлено: 31.08.07 07:22. Заголовок: Re:

сетка это чисто познятная тема ИМХО

 Отправлено: 01.09.07 01:55. Заголовок: Re:

Да нет, сетка еще у римлянок встречалась.
Вспомнил я эту статью. Нечему удивляться, информации тонны, никто не обязан досконально знать все разделы. Кстати, Гвенн, кажется, тоже переводила эту статью, довольно давно, но она там никакого "плата-капюшона" не увидела. Надо поинтересоваться.

 Отправлено: 02.09.07 22:57. Заголовок: Re:

Ребята, если бы я помнила всё, что переводила, то я бы с ума спятила уже очень давно!
Посмотрю, как время будет.

 Отправлено: 03.09.07 23:09. Заголовок: Re:

Катя, повесь здесь перевод, плиз, чтобы все ознакомились.

 Отправлено: 04.09.07 13:48. Заголовок: Re:

угу... только часть....

ПЕРЕВОД не профессиональный... но про ПЛАТ-КАПЮШОН я переводила несколько раз через словарь на компьютере, через ручной и через учителя по английскому =)

Sarah Doyle. 1999год :

цитата:

Как доказательство, я обнаружила иллюстрации правой стороны мантии из середины 12-го века. Одинаково. Плат-капюшон, который появляется в большинстве рукописях перед Завоеванием,остаётся и до конца 12-го века. Рисунок 2 из Псалтыря Eadwine (середина 12-го века), показывает женщин, носящих смесь стилей 11-го и 12-го веков. Псалтырь The Eadwine также показывает мне несколько других стилей из тех, которые мы уже знаем. Фигура слева носит стандартное платье и мантию, тем не менее, ее плат отличается от любого увиденного до этого. Он имеет форму куска ткани завернутого вокруг головы и затем приколотого небольшой брошью или штырьком около виска.

 Отправлено: 05.09.07 21:11. Заголовок: Re:

Дело в том, что скорее всего, это просто автор выбрал такой термин для обозначения того, что мы называем "плат". Чтоб солиднее звучало. Ну я так подозреваю. В любом случае, на капюшоны что-то не очень похоже...

 Отправлено: 29.02.08 22:10. Заголовок: http://www.alamannin..

http://www.alamannin.de/Salier/start.htm

Зантная дама 1080 г. там еще много интересного на сайте.

 Отправлено: 19.07.09 12:25. Заголовок: Кто знает, откуда эт..

Кто знает, откуда эта миниатюрка?
http://www.tforum.info/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1519

 Отправлено: 19.07.09 12:33. Заголовок: http://www.oszk.hu/s..

Происхождение: Admont bible, Salzberg early 12th C, (Österreichische Nationalbibliothek, Wien. Cod. ser. nov. 2701 and 2 pages in École Nationale Superieure des Beaux-Arts, Paris. PC 22788)
спасибо Rusia

 Отправлено: 19.07.09 15:00. Заголовок: Claire пишет: Кто з..

Claire пишет:

цитата:

Кто знает, откуда эта миниатюрка? http://www.tforum.info/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1519

Хз, но судя по стилю - вторая половина 12 века- начало 13-го..