Отправлено: 19.12.06 14:30. Заголовок: обсуждение стандартов реконструкции

Посмотрев на наших коллег из других клубов, решил, что нам надо завести стандарты по реконструкции. За основу взяты стандарты сайтов ассоциации клубов живой истории.
Они будут вывешиваться партиями на обсуждение, когда все участники придут к консенсусу, окончательный вариант будет, рассмотрен советом командиров и если его утвердят то список будет вывешен в отдельною тему, а обсуждение уничтожено. Таким образом, у нас появятся, закрепленные стандарт

 Отправлено: 19.12.06 14:48. Заголовок: Re:

Первыми вывешиваю на ваш суд обсуждение по одежде

Костюм членов клуба «Scararegis» и наших союзников которые хотят с нами участвовать в наших мероприятиях, должен быть выполнен исключительно из натуральных материалов - лен, шерсть, сукно, хлопок???, кожа, шелк (для очень богатых людей). Важно избегать деталей костюма ярких, кислотных расцветок. Наиболее популярные средневековые цвета – красный, коричневый, зеленый, серый, синий, желтый, белый. Черный и фиолетовый цвета больше подходят для духовенства.

Синтетика запрещена.
Современные детали костюма категорически запрещены (исключение – очки, и необходимы медицинские приспособленная).
Любая современная обувь категорически запрещена.
Любые костюмы фасона фэнтези запрещены.


Каждый мужчина должен иметь повседневный костюм:
нижнее белье (брэ, рубашка) - все белый лен / хб
Штаны, шоссы (раздельные) - лен или сукно
верхнюю рубаху (блио) - сукно, лен.
головной убор - худ, шапка, фригийский колпак – лен, сукно
кожаный пояс с историчной литой пряжкой – бронза, медь, латунь, серебро, железо
историчную кожаную обувь - башмаки

Каждая женщина должна иметь повседневный костюм:
нижнее белье (камиза) - белый лен / хб /
шоссы (до колена на фиксирующем ремешке) - лен или сукно??????????????
нижнее платье – (шенс)- лен или сукно
верхнее платье – (блио)- сукно, льн
головной убор – (платок) – лен /хб/
кожаный пояс с историчной пряжкой??????
историчную кожаную обувь - башмаки
Шелк использовать как декор, то есть для украшения одежды.

для всех:
фибула маленькая на верхнею рубаху – платье - метал
плащ - сукно
носки – вязанные крючком (хотя не плохо бы что бы их связали иголкой) – шерсть
гетры – шерсть ????
полотняную сумку на плечо - для ношения продуктов, фотоаппаратов, средств гигиены и пр. ???
кожаный кошелек или мешочек на пояс - для денег и пр. мелочи ???
запасную пару историчной обуви ???
запасную пару нижнего белья ???

 Отправлено: 19.12.06 14:55. Заголовок: Re:

Вопросами выделены наиболее интересные предложение, то есть, нужны ли они?
Жду ваши вопросы и предложения!!!

 Отправлено: 19.12.06 17:24. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

гетры – шерсть ????

Обязательно ли, думаю нет.

 Отправлено: 19.12.06 18:46. Заголовок: Re:

"Гетры". Из шерсти, естессно.
Между прочим, знать носила платье и из шелка тоже. Типа короли там, герцоги....

 Отправлено: 20.12.06 00:06. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

Между прочим, знать носила платье и из шелка тоже. Типа короли там, герцоги....

Готовишь законодательную базу?!
А вобще запасное нижнее бельё есть норма жизни, оно должно быть хотя бы "ходибельным" и "боевым". В принципе, наиболее замороченные товарищи могут замутить себе две пары обуви, также деля её на парадную и боевую.

 Отправлено: 20.12.06 07:37. Заголовок: Re:

Список всех устраивает, или что убрать добавить? Меня он полностью устраивает

 Отправлено: 20.12.06 07:40. Заголовок: Re:

Гетры теплая вещь костюма и тогда можно дополнительно не утеплятся, на пример зимний поход, одел на шерстяные шоссы и все готов идти в поход

С шелка тоже можно шить, я его указал в сомом начале, но очень уж дорого получается 400 р. за метр, да и не кто столь богатых Перцов у нас не делает.

 Отправлено: 20.12.06 08:50. Заголовок: Re:

Хью, а вобще могут быть суконные гетры типа шоссы, но длиной до колена. Они тоже историчны, правда подтверждаются на более поздний период.

 Отправлено: 20.12.06 10:45. Заголовок: Re:

Так про то и разговор, что суконка это более позняковая тема, а шерстяные в самый раз.
Длина тоже до колен.

Меня интересуют женские шоссы, канают ли они на нашу эпоху, если да то они с ступней или нет? С ремешком или нет?

 Отправлено: 20.12.06 11:39. Заголовок: Re:

Вообще-то, если честно, то конкретно на нашу эпоху гетры еще доказать надо. В отличие от обмоток. Так что сукно или шерсть - один хрен. К тому же сукно и так шерстяная ткань.
Я вот гетры если и сделаю, то носитть буду редко и не везде.

А женские шоссы, Леша, есть у меня, и давно. И у тебя есть этот файлик, даже с выкройками от Евгении, жоны Рене. Ищи, и будет тебе щастье.

 Отправлено: 20.12.06 12:08. Заголовок: Re:

То зеленные, полные шоссы на 13 - 14 я читал этот фаил. Я меня интересует на нашу эпоху, ну мы то с тобой Дима свяжем носки, оденем штаны- шоссы, а наши женщины?

 Отправлено: 20.12.06 13:08. Заголовок: Re:

Хью, шоссы - версия, но вполне имеющая право на жизнь!

 Отправлено: 20.12.06 14:46. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

А женские шоссы, Леша, есть у меня, и давно.

Мы о тебе что-то не знаем? Кстати плащь тоже обязателен?

 Отправлено: 20.12.06 15:40. Заголовок: Re:

Плащ это теплый элемент одежды, ну ты же свитера или куртки носишь

 Отправлено: 20.12.06 17:42. Заголовок: Re:

Я думал, что фригийский колпак- это шлем такой....

 Отправлено: 20.12.06 18:42. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

То зеленные, полные шоссы на 13 - 14 я читал этот фаил. Я меня интересует на нашу эпоху, ну мы то с тобой Дима свяжем носки, оденем штаны- шоссы, а наши женщины?

Да, но такая фишка катит и на более раннюю эпоху. Где то у меня было что-то более ощутимое....

Дагор пишет:

цитата:

Я думал, что фригийский колпак- это шлем такой....

Ага. Его так и прозвали, за сходство с бытовым головным убором. Да и вообще эти названия сугубо современная терминология.

 Отправлено: 20.12.06 19:57. Заголовок: Re:

А вам кстати такой шлем катит?

 Отправлено: 21.12.06 07:56. Заголовок: Re:

Стандарты по оружию и доспехов, будем обсуждать позже.
А пока по шлему, на наши маневры он не катит, он датируется второй половиной 12 века.
Есть изобразительный источник, фреска «Смерть Бекита»

 Отправлено: 21.12.06 10:43. Заголовок: Re:

Lars_B пишет:

цитата:

Кстати плащ тоже обязателен?

Плащ желателен.

Люди! Давайте не будем ночью переодеваться в современное, как на прошлых маневрах! Давайте соблюдать историчный вид и при ночной пьянке! Позаботьтесь о теплых элементах одежды!

 Отправлено: 21.12.06 17:51. Заголовок: Re:

Слово "плащ" пишется без мягкого знака. :)) Уже исправил :)).

Дагор, шлем хорош, но нам не катит. Он и есть "фригийский колпак с полумаской. Помимо фрески "Смерть Томаса Бекета" есть еще резьба на каких-то (не помню :() итальянских церквах, где пыцари с такими же шлемами. Или похожими.

 Отправлено: 06.02.07 13:55. Заголовок: Re:

Люди, появился такой вопрос. Ношение меча вместе с гражданским костюмом не кажется ли вам это чистым выпендрежем?

 Отправлено: 06.02.07 15:59. Заголовок: Re:

Неа, не кажется. Так было. Постоянное ножение оружия - один из показателей статуса человека. Сейчас, например, положено при себе паспорт таскать :)

 Отправлено: 06.02.07 15:59. Заголовок: Re:

Ну на источниках просматривается, но на сколько я помню там его носили в руках (ковер из Байе, в Акешоте есть рисунок)

 Отправлено: 07.02.07 10:31. Заголовок: Re:

В рруках ты его сильно не по таскаешь. Однозначно-перевязь. А вот в повседневной жизни. А можно глупый вопрос? Нафига мне меч на поясе каждый день, если нет войны.

 Отправлено: 07.02.07 11:07. Заголовок: Re:

Меч на поясе - один из показателей высокого социальногос статуса его владельца, как оружие крайне недешёвое. И работае меч в мирное время как своеобразный социальный маркер.
ИМХО.

 Отправлено: 07.02.07 13:01. Заголовок: Re:

С ним крайне неудобно. Не в плане хождения, а в плане практичности. Например, что бы присесть(на стул), надо сделать лтшние движения и отодвинуть меч. Согласитесь, что меч создает некоторые неудобства.

 Отправлено: 07.02.07 15:53. Заголовок: Re:

М-м-м... Ты просто не носил его длительное время. Это дело привычки. К тому же ты картошку с ним копать не будешь, а для знатного ношение меча - это вполне ништяк. Я вот, к примеру, когда долго носил свой первый меч на боку, то настолько привык, что, когда снял, стал ощущать неудобство. Не от того, что носил, а от того, что его там больше не было!

 Отправлено: 07.02.07 17:53. Заголовок: Re:

Это я знаю, сам носил его днями по квартире, но вот если надо присесть, то изрядно мешает.

 Отправлено: 07.02.07 23:45. Заголовок: Re:

А поперёк колен сдвинуть? ;)
На байекском ковре , если меня не подводит память, кто-то замечен в такой позе.

 Отправлено: 09.03.07 16:57. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

кожаный кошелек или мешочек на пояс - для денег и пр. мелочи ???

где мы достанем деньги для этого мешочка? или есть человек который их чиканит?

 Отправлено: 09.03.07 16:58. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

Синтетика запрещена.

подскажите пожалуйста хороший магазин где можно купить натуральные ткани

 Отправлено: 09.03.07 20:41. Заголовок: Re:

Это нужно идти со знающим человеком и целенаправленно покупать. Богатый выбор во Владивостоке, Усурийск не блещет тканями.

 Отправлено: 14.03.07 19:04. Заголовок: Re:

Реклама Владивостока... а вообще есть сеть магазинов Мастер вот там можно найти если не все то мноое

И уже собснно вопрос, какой плащ и на какой век моднее. Ну типа длинный, короткий, широкий...

 Отправлено: 14.03.07 20:39. Заголовок: Re:

Про плащи есть тема в "Своими руками".

 Отправлено: 22.03.07 15:10. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

шоссы (до колена на фиксирующем ремешке) - лен или сукно??????????????

лён всё-таки будет лучше. И для кожи и для историчности.
хьювальд пишет:

 Отправлено: 22.03.07 18:42. Заголовок: Re:

Ancotir пишет:

цитата:

лён всё-таки будет лучше. И для кожи и для историчности.

С чего такое мнение? Гоняем равносильно как в льне, так и сукне. Одинаково для кожи. по поводу историчности - аналогично, что и с кожей!

 Отправлено: 22.03.07 20:13. Заголовок: Re:

Ancotir , а я весь в сукно пошит... Кроме брэ и нижней рубахи... Я что, гобуль?! Всё, пошёл самоугнетаться... Ведь великий столп реконструкции Ancotir раскритиковал мои тряпки заочно!

 Отправлено: 22.03.07 22:24. Заголовок: Re:

Martin Borman пишет:

цитата:

Ancotir , а я весь в сукно пошит... Кроме брэ и нижней рубахи... Я что, гобуль?! Всё, пошёл самоугнетаться... Ведь великий столп реконструкции Ancotir раскритиковал мои тряпки заочно!

:) :) :) Да уж. Что и сказать... :)

Ancotir пишет:

цитата:

лён всё-таки будет лучше. И для кожи и для историчности

Блин, я понимаю и поддерживаю рвение к историчности и авторитетности, но ГСПД Боже мой, ну как можно советовать что-то таким мега-монстрам после месяца заняти этим всем! Не обижайся, но вот серьёзно, не советую. Слушать надо больше, вникать и втыкать. Я уже в этой фигне не первый год, так я и то помалкиваю по возможности...

 Отправлено: 23.03.07 08:27. Заголовок: Re:

Вообще-то на наш регион (север Франции и вся Англия), наоборот преобладало сукно, весь список тканей указан вверху, там правильные ткани, в основном своем летняя одежда шилась изо льна с теплыми элементами из сукна (плащ, фригийский колпак, худ (копошен)), а зимняя из сукна с элементами меха.

 Отправлено: 23.03.07 12:56. Заголовок: Re:

Все. Угнели. Бедную. Девочку. Гады.

 Отправлено: 23.03.07 13:26. Заголовок: Re:

?????? я вообще немного в шоке от такой реакции.... я просто высказала своё мнение никого не "угнетала" прошу заметить и не унижала))))

 Отправлено: 23.03.07 13:48. Заголовок: Re:

Ancotir, СВОЕ мнение здесь не очень кого-то интересует. В этой теме важны факты.

 Отправлено: 23.03.07 14:18. Заголовок: Re:

Konrad пишет:

цитата:

Ancotir, СВОЕ мнение здесь не очень кого-то интересует. В этой теме важны факты.

ясно.

http://www.textile-press.ru/print.php?id=1920

 Отправлено: 23.03.07 14:23. Заголовок: Re:

загрузили )))

 Отправлено: 23.03.07 17:08. Заголовок: Re:

Да ладно тебе, продержишся подольше - привыкнеш... это у них хобби такое: кто какой "ништяк" замутил - нужно сказать что это не то, но молодец что замутилл, хотя мог руки на полезное дело тратить... и т.д... и т.п.... :)
Но камрады правы. Нужно делать правильно, в соответствии с тем, что сейчас известно, а все остальное остается гипотезами.
А воплощение фантазий в реальность - удел ролевиков, а не нас.

 Отправлено: 28.03.07 20:07. Заголовок: Re:

хьювальд пишет:

цитата:

Каждая женщина должна иметь повседневный костюм: ... кожаный пояс с историчной пряжкой?????? ...

Кто что про это думает? Просматривая "весёлые картинки", которыми меня снабдил Ри изображений женщин с поясами я не нашёл. Может, есть у кого-нибудь более точная инфа, доказывающая или опровергающая наличие этого девайса.

 Отправлено: 28.03.07 22:36. Заголовок: Re:

Ага. Я вот видел что-то с поясом, найду - повесю, но там какой-то замутный артефакт.

 Отправлено: 28.03.07 23:47. Заголовок: Re:

Никого не напоминают люди на миниатюрке?

http://www.mondes-normands.caen.fr/angleterre/cultures/GB_FR/2/C2-6-bergers.htm

 Отправлено: 29.03.07 12:17. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

Я вот видел что-то с поясом, найду - повесю

Мдя... а вообще мы добрые, душевные люди

 Отправлено: 29.03.07 13:04. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

Я вот видел что-то с поясом, найду - повесю

Фф цытатнег!

 Отправлено: 29.03.07 15:35. Заголовок: Re:

А кого должны напоминать люди на миниатюре?

 Отправлено: 30.03.07 06:59. Заголовок: Re:

Нас :)

 Отправлено: 30.03.07 16:35. Заголовок: Re:

Дадада, особенно тот, что в красной рубахе и зелёных штанах.

 Отправлено: 30.03.07 16:42. Заголовок: Re:

В коричневой рубахе и зеленых штанах напоминает наших клонов-старобранцев.

 Отправлено: 17.04.07 13:22. Заголовок: Re:

Ричард пишет:

цитата:

Никого не напоминают люди на миниатюрке?

два рыцаря и куча новобранцев которые со временем перевоплощаются в рыцарей)))))

 Отправлено: 17.04.07 19:47. Заголовок: Re:

В таком случае - это не про нас. ибо по моему мнению наши хоть ново, хоть старо бранцы упорно не хотят перевоплощаться.... хотя с другой стороны - пехотура тоже ништяк!!!

 Отправлено: 18.04.07 15:15. Заголовок: Re:

мададцы..рано новеньким нас учить.

 Отправлено: 18.04.07 16:13. Заголовок: Re:

Эрик, если это на мой счет - то я ужо вроде как ветеран (старовчег) и из ряда маладых выполз с агуканьем и айлюлюканьем.
Кстати, Ри, а это какой век? не наш ведь? А то ковыряльники забавные у ребят в руках, или меня глючит или это пообраз моей возжеланной гвизармы.... хз как она на самом деле называется. Двенаха - тринаха?

 Отправлено: 18.04.07 16:13. Заголовок: Re:

Или это лапаты.....

 Отправлено: 19.04.07 06:50. Заголовок: Re:

Hass это лопаты однозначно.

http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_showel вот втыкай статью про лопаты

 Отправлено: 19.04.07 12:31. Заголовок: Re:

Да, походу лопаты. Правда, какого хрена они пастухам на миниатюре, я не знаю....

 Отправлено: 19.04.07 16:23. Заголовок: Re:

да это лАпаты. уверился окончательно.

 Отправлено: 06.05.07 13:43. Заголовок: Re:

Народ обсуждение вилось почти пять месяцев, обсуждение еще ведется до конца мая, после со всеми конкретными предложения выносится на обсуждение совета командиров.
ДлЯ размещение на сайте.

 Отправлено: 06.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Камрад, обсуждение чего? Не догоняю....

 Отправлено: 07.05.07 08:06. Заголовок: Re:

Hass а как тема называется?

 Отправлено: 18.11.07 04:34. Заголовок: Тут про цвета одежды..

Тут про цвета одежды, думаю пригодится
http://debec.awardspace.co.uk/Website/TextileColours.htm